| 赤コラム No.03 ”「批判」とは・・・？” ・・・最近思う事・・・ ・・・感想スレッド＆レス Ｉｎ 赤板・・・ |
| 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ 投稿者： This 投稿日：2001/10/19(Fri) 17:25 -No.1047 読みました＾＾ 『愛のある批判』・・・この言葉、オレもよく使います。 ただ、赤コラムに書かれていた意味合いとは、ちょっと違うんですけどね＾＾ というわけで、オレの思ってる『愛のある批判』の意味を、ちょいと書かせていただきます＾＾ 「ほうてぃ」「どーでもいい」「回避」「買わない」・・・ 新曲のリリース情報が流れるたびに聞かれる言葉です。 もちろん、自分のＨＰの掲示板やチャットでも、こういう発言はあります。 オレは、それが不快で不快でしょうがありません。 「お金がないからしょーがねーじゃん」「出しすぎ！」なんて返されるかもしれませんが、 それなら、「買いません」じゃなくて、「買えません」になるはずですよね？ まぁ、オレもその、「買えません」の１人なんですが（汗） 誤解を招く恐れがあるので付け加えますが、けして、「ファンならＣＤ買えよ！」と言ってるわけではありません。 「この曲はちょっとなぁ・・・」って思ったら、別に買わなくてもいいし、そこは個人の自由だと思ってます。 ただし、掲示板やチャットは、あくまでも「コミュニケーションツール」なのです。 自分が「どーでもいい」と思ったから「どーでもいい」とだけ書いただけでは、 コミュニケーションは成立しないのです。 「どういう理由でよくないと思ったのか」ぐらいは、書いておかないといけないのではないでしょうか？ 「そんなの書く価値もねぇ！」って言うのなら、最初から「どーでもいい」も書かなければいいのです。 そういう意味で、ウチの掲示板、チャットでは、 「批判がある場合は、愛のある批判でお願いします」 と、いつも言わせてもらってます＾＾ ひとくちレス♪(爆) まー - 2001/10/19(Fri) 18:23 -No.1048 『愛のある批判』って言うよりも『愛があるからこその批判』って表現の方が正しいかもです♪(笑)＜俺の場合 やっぱ愛があるからこそ色々ちゃんと見てるわけで、だからこそ批判したい部分も見えてくるわけで。(笑) どーでも良かったら批判する気にもならないと思うので♪ と言うよりも、どこが悪いのかまで見えないでしょうね♪ んぢゃバイト行くんでこの辺で♪(爆) もぅちょっとだけ・・・(爆) まー - 2001/10/19(Fri) 18:28 -No.1049 批判なんだから内容はエグくなって当たり前だと考えております。(笑) って、付け足す事が有るなら修正すりゃいいのか・・・。(笑)＜レス内容 まずは、コラムの感想＆問題提起スレ立てサンクス♪ Ｋっち＠壊れ管理人 - 2001/10/19(Fri) 20:13 -No.1051 このように板が盛り上がるのが、ある意味理想の一つです♪（笑） まぁＱでも話したことなんだけど、ちょっとだけ・・・（笑） ”批判”という議論をする、と言う時点で、”根拠”が無ければ成り立ちません。 どんな議論でもそうですが、主張をする以上は根拠が必ず必要な訳で。 だから、根拠ががないマイナス発言は、単なる”文句””愚痴”としか受け取りません（笑） 逆に、”俺はこう言う理由で新曲を好まない”と、しっかりと持論を持って批判をするのは、幾らでもアリです♪ そう言った議論なら、この板ではどこまでもＯＫ（笑） ただ、”ムカツク””気にいらねぇ” そんなガキみたいなカキコは、”ナンダコイツ”と言う思いの元にサクッと消しますのでヨロシク（爆） じゃ、もっと感想＆批判的発言（爆）を頂きたいので、去ります♪（笑） Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ ＬＯＶＥまりっぺ♪ - 2001/10/20(Sat) 00:53 -No.1056 とりあえず…私は決して娘。に批判はしないという前提のもとでカキコとかしてますね… それに俺の応援スタイルとして何があろうがついていくというのがありまして… だけど決して批判カキコそのものは嫌じゃないですが… ただ自分は批判的なことを思わないだけで… (スポーツ見てるときは批判とか言いまくりですが(笑)) もちろん批判カキコでも単なるくだらん批判は当然無視しますが、 意味のありそうなのだったらとりあえずは読んで考えたりしますね… 俺が嫌う批判は漠然とした批判、それとか根拠の無い批判だったりしますね… そういうのはどー見たって批判をしたくてしてるとしか思えないので… Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ ＬＯＶＥまりっぺ♪ - 2001/10/20(Sat) 00:54 -No.1057 あ、一言言い忘れてた(汗) あと、嫌いな批判は、ネガティブな見方だけで批判をしているのですかね… 批判かぁ・・・ WEDGE-R - 2001/10/20(Sat) 01:40 -No.1058 Ｔｈｉｓさん、こちらでははじめまして＾＾ まず、自分は「批判」という言葉自体がマイナスに聞こえるんですよね たとえ、「愛のある」が付いてたとしても・・・ 曲の批判という事で言わせてもらうと、 まず娘。の曲をプロデュースしてるのはつんくですよね そして、つんくは娘。をこういう風にしていきたい、育てていきたい、 またファンの期待にも応えていきたいという思いがあるでしょう そんな中、方向性というのが決まって、新曲が完成したりすると思うのですが 初期の娘。に戻して欲しい、今のダンスミュージックを貫いてほしいなど、色々あると思いますので ファン全員の期待に答えるのは、はっきり言って無理だと思います その曲に対して、自分の好きな曲じゃないから「批判」というのはおかしいんじゃないでしょうか むしろ、「評価」という言葉のほうが当てはまると思うのですが・・・ 掲示板についてですが、これはやはり「ＴＰＯ」ですね その掲示板がどういう雰囲気、目的なのかが一番大切だと思います 私が、おじゃまさせて頂いているサイトの掲示板の目的は 「同じ、娘。を愛する者同士楽しくコミュしましょう♪」 だと思います そういう場で、一方的に批判する事は、「愛する」、「楽しく」に引っかかってくると思うので、やはり書くべき事ではないでしょう 管理人の皆さんも、そんな一方的な批判の為に掲示板を設置されてるんでは無いでしょうし・・・ それに、私のイメージとしては・・・ 「批判」・・・一方的に愚痴る(後ろ向き) 「評価」・・・自分なりの意見を述べる(前向き) という感じが、私的にはするんで＾＾； きたない文で、しかも長くなって、すいません＾＾； 一応、自分の意見は以上です 最後に・・・ 「愛のある批判」を、「愛のある評価」に変えません？＾＾ ”批判”って言葉自体はどうでもいい（笑） Ｋっち＠壊れ管理人 - 2001/10/20(Sat) 01:57 -No.1059 ＞Ｗさん 題名の通りで（笑） 別に、”批判”だろうが”評価”だろうが、根拠ある意見を述べると言う意味では同じ♪ 言葉が変わっただけで、ちゃんと意味を持っていればどちらでも一緒です（笑） 自分の意見を根拠だてて述べて入れれば、 ”批判”も、立派な”評価”の一つとして受け入れられるべきものでしょう♪ 言葉うんぬんよりも、意味が大事だと俺は思います♪（笑） Re: 辛口板の存在消そうか考え中（笑） ヒデキン - 2001/10/20(Sat) 02:07 -No.1060 ま、Ｋっちどうするか考えておいてください（笑） この掲示板あるから別に必要ない気もしますけどね（笑） お任せします（笑） まぁ〜普段は気にも留めてません（笑） ＣＤ買う買わないは個人の勝手ですからね＾＾ 意見が出るということはいい意見もあれば悪い意見もあるのが普通のことですし 逆に賞賛の嵐だったら「本当にそうなのか？」って思いますしね＾＾； ただ、本当に欲しければお金の都合はつけれると思うんですけどねぇ．．． まったく関係ないけど最近すごく思うことです＾＾； 愛のある批判なり評価はしなくちゃいけないことでしょう＾＾ ○○だから許すじゃいいものもどんどん悪くなっていきますからね＾＾； 口ではそんなこといってても実際は僕も結構考えてますからね＾＾； 最近はののちゃん関係は悩み事ばっかりです＾＾；（苦笑） Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ This - 2001/10/20(Sat) 03:14 -No.1061 ＞Ｗさん ＞批判＆評価 言葉の意味合い的な事は、Ｋっちとほぼ同意見なので、そちらを参照してもらって・・・ 肝心なのは、 「第三者がその批判なり評価なりを見て、そこからモーニング娘。への愛を感じることができるのか？」 ということだと思っています。 私は、例えかなりキツい口調で対象物（曲なりなんなり）を否定されていようが、 その人が本当に娘。ファンである事がわかる一文さえ入っていれば、許せてしまいます（笑） と、いうわけで、私は上記の事が満たされていさえすれば、批判でも評価でもＯＫだと思います＾＾ ＞ヒデアさん ＞ただ、本当に欲しければお金の都合はつけれると思うんですけどねぇ．．． 私もまったく同じ意見です（笑） ゲーム売りまくったおかげで、棚がすっからかん・・・（爆） ・・・という暴露話はおいといて（汗） ＞以後レス相手いないレス（爆） 「批判」という行為１つ取っても、いろいろな考え方する人がいるってことが、このスレッドでわかりました＾＾ それは、各々の考え方なので、どれが正解、どれが間違い、っていうのはないと思います＾＾ 敢えて言うなら、「棲み分けをきちんとしよう」という事ですかね？＾＾ この赤サイトに来られてる方のほとんどは顔見知りですし、ＨＰを持っておられる方も、少なくありません。 ほとんどの方が、この赤サイト以外にも、いろいろ顔を出されている事と思います。 それぞれのページごとに、管理人さんの考え方も違うでしょうし、運営スタイルも違うでしょうから、 自分の考え方にあったページを選んでカキコするのが、一番良いと思います＾＾ ＞付録（爆）：私のＨＰのスタイル 掲示板、チャット共に、幅広い層に受け入れられ、参加して頂けるようなサイトを目指しています。 原則として、内輪用語、２ｃｈ用語は禁止。 ちょっぴりオトナな話題は・・・深夜限定で、管理人判断の下にやってます（笑） このスレッドの議題である『批判』に関しては、上にも書いたとおり、 「第三者が見て、そのカキコからモーニング娘。への愛を感じられる内容」 であればＯＫです。 というわけで、何も気兼ねせず、内輪の話をしたい！と思ったときや、とことん議論がしたい！なんて思った時には、 私もこちらを利用させてもらいます（笑） 初めまして♪（笑） ジャンポケ - 2001/10/20(Sat) 03:58 -No.1063 なっち推し、ソニンちゃん応援団のジャンポケです。 どうぞよろしく＾＾ とりあえず、自分の事なんでしょうか？（笑） そんな・・深夜３時くらいの会話を討論の題にされても・・（泣） とりあえず、泣き言はこれくらいにして（笑） 「愛のある批判」やっぱ、あると思いますよ（笑） まぁ、あれから自分なりに考えてやっぱある事、判明しました（爆） でも、まぁ”ない”と思ったプロセスでも・・ まぁ、考え方は簡単でしたね。 じゃあ、「愛のない批判」ってなんなんやろ？って 自分は嫌いなアーティストもいるわけで、はっきり言って、ぼろくそに言ってます。 でもね、悪いと思ってる所を、そのアーティストが直してくれたら好きになるのか？ これが「愛の批判」なのか？ いや、違うでしょうね。 多分感情が入ってるだけで、今、現時点でそのアーティストには愛なんて、これっぽっちもありませんから 娘。は好きですよ。娘。と言うかなっちですけどね（爆） とりあえず、今、現時点でわだかまりがあるのは 新メンバー、さやりん復帰 この事くらいで、後は本当ささいな事くらいですかね。 まぁ、どこが好き？＾＾なんて答え自分でも分からないと思います。 なんか、自分がお気に入りのどこか１個があればめっちゃ好きになるんでねぇ 自分の場合 まぁ、俺がなっちの批判をしても、愛があると言う前提で（笑） 昨日のＡＮＮ聴いて、「おい、なっちテンション高いなぁ（笑）」ってのが正直な感想でしたね。 自分はこの事は、ちょっとビックリでした。 でも、なっちが自分のイメージと違ってたのが悪く思えたんじゃなくて 「ほぅ、こういうなっちもいるのか〜＾＾」ってな具合に新たな魅力として受け取れたんですよね これは多少内容がエグクなっても、これと同じ取り方を自分はすると思います。 まぁ、ぶっちゃけ、嫌いになりだしたら終わりでしょうね。 嫌いになりだしたら、いい所も嫌いになっていくでしょうし。 ファンって言葉にしがみついて、ぐちぐち言ってる昔は良かったなぁ・・なんて（笑） 俺はぶっちゃけそんなの本当にファンなのかぁ？と思いますけど。 「愛のある愚痴」とでも言いましょうか（笑） まぁ、それだったら自分もよくするんで（笑）全く何も思いません ただね、自分の理想像を娘。に押し付けて、それで自分の理想とどんどん離れていく娘。にたいして。 「なんでやねん！」って言うのは「愛の批判」でもなんでもないでしょう ただの愚痴、「愛の愚痴」♪ 自分はまだファン暦が短い分、今、の娘の活動についてはそんなに悪いと思う点は感じません。 ただ、長くなればなるほど、不満点が出てくるのも、ある意味仕方の無い事だとは思います。 ただ、ただの愚痴も「愛の批判」て言う、かっこいい言葉でかたずけるのは、正直、嫌悪感を感じます。 自分も批判はしますが、愚痴と割り切ってますしねぇ。 そのとき、娘。の会話だろうがひしひし感じます 「今、のは愛もなにもない、ただの愚痴だったな・・・」 ってね。 もう、長いんで、「愛の批判」はなんなのか？ 書くのしんどいんで（爆） 終わります（爆） あ、あとＫっちさんへ 自分はそんなに理論が出来てる奴でも無いんで、 てか、やっぱ俺は掲示板は楽しく使いたい派ですね。 まぁ、そんだけっす（笑）、 そんでは〜♪ Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ どん - 2001/10/20(Sat) 03:59 -No.1064 愛してるならどんな点も良く見えるはず・・・。 まぁ『あばたもえくぼ』って言葉もありますが（苦笑） じゃあそうは思ってない俺は愛してないんですね（笑） 凄く仲のいい友達同士でも、恋人同士でも、 「お前のこういうとこは直せよ」ってのはあると思うんですけどね。 ってゆーかないわけない（笑） 人間誰でも長所と短所があって当然なんだし。 好きな人には長所しかない、っていうのはアイドルはうんこしないと同レベルではないかと（笑） まぁ「今度の曲は気に入らない」ってのは別に問題ないかと。 その人が気に入らないのは事実なんだろうし、別に中傷でもなんでもないし。 まぁ「今度の曲大好き♪」しか書かないのと一緒で、 どっちもそれだけじゃコミュニケーションは成立しませんが（笑） 批判： 物事のいい点については正当に評価・顕彰する一方、 成立の基盤に関する欠陥については徹底的に指摘・検証し、本来どうあるべきかを論じること。 揚げ足取りとは全く違うことに注意。 評価： 物事の価値や価格を論じて決めること。 以上、新明解国語辞典（三省堂）より。 おわかりいただけましたか？（笑） Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ １０２８ - 2001/10/20(Sat) 04:03 -No.1065 ん〜と・・・書くことあんまりないけど、被ってでも書きます（笑） だから、至極つまんないレスかも（汗） もちろん、愛があるからこその批判ってのはアリだと思います・・・ 意見ぶつけ合ってこその内輪だと思いますし。 ただ、最近ちょっと気になることがあるんですが、「愛のある批判」と銘打って、楽しんでる人がいるような気がします。 まぁ、ウチの思い過ごしかもしれませんが・・・。 楽しんで批判って愛はないですよね。 真剣に娘。語るのは楽しいです。 ただ批判してる時はそうではないです筈ですよね。 ＞棲み分け Ｔｈｉｓさんの書いてる事に関してはウチも前々から思ってることがあります。 それは、ＴｈｉｓさんのＨＰで内輪用語や２ｃｈ用語を発言されてる方を多々見かけます。 ウチも内輪用語や２ｃｈ用語は、たまに使いますが、最近は他のＨＰでは極力気をつけて使わないようにしてます。 やっぱり、他のＨＰではそこの雰囲気、流行などそれぞれあります。 それは、ＨＰの重要な部分だと思ってます。 それが個性であり、そこのＨＰの楽しい部分だと思います。 これは自分の行ってるＨＰの事になりますが 「Ｃｉｒｃｌｅ Ｋ」には内輪メンツが集まって真剣に語り合える 「ぷらい真里」は古いファン〜新しいファンまで集まって色々な意見が聞ける 「Ｍｕｓｕｍｅ Ｄ．Ｄ.！」では、「ぷらい真里」ではなかなかチャに入っていけない人が来る 内輪ではない亜弥ＨＰでは、亜弥についてのみ語れる そういった使い分けって言ったら言い方悪いのかもしれませんが、そのＨＰの個性なども考えて参加してます。 それは、そこの管理人の理想とは違うモノなのかもしれませんが・・・ もうちょっと、違うＨＰに来たって意識を持って参加してほしいなぁって内輪メンツで思う人もいます。 まぁ、一参加者が口を出すべき話じゃないのかもしれませんが・・・ コラムの話題から、かなりズレちゃってすみません^^;;; Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ どん - 2001/10/20(Sat) 04:08 -No.1066 ＞ジャンポケさん ＞とりあえず、今、現時点でわだかまりがあるのは 新メンバー、さやりん復帰 この事くらいで、後は本当ささいな事くらいですかね。 このスレの流れからいくと、 なぜわだかまりがあるのかはきちんと書かなきゃいけないと思うんですが。 Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ どん - 2001/10/20(Sat) 05:10 -No.1067 ＞てっちゃん 批判そのものは楽しくないですけど、 批判的カキコをすることによって得られる皆様からの同意や反論、 それを読むことによって自分の考えを再構築。 その作業は楽しいですよ。 思ったことを率直に書くのは悪いことじゃないと思う。 ただ不適切な表現にならないよう配慮するのは重要。 だからそう思うに至った根拠は明示しなきゃいけない。 その上で他の意見を募る。 そういった役割も掲示板にはあると思います。 まぁ、『○○ちゃんかわいい〜〜♪』『大好き〜♪』・・・。 そればっかりの板もあるけど（笑） またまた直レス（笑） Ｋっち＠壊れ管理人 - 2001/10/20(Sat) 09:41 -No.1070 ＞ジャンポケさん どうも（笑）その通り、これのチャであなたと話した時の内容です（笑） まぁ、こうやっていきなりコラムの話題になったりするんで、要注意？（爆） 最後にまとめてらっしゃる通り、単なる”文句”、”愚痴”を、”愛のある批判”と言う言葉で誤魔化したくない、 と言う思いも、自分にもあります。 だがら、逆に”単なる愚痴”と思わせない為にも、自分の乏しい頭で考えて、それなりにまとめた文章を提示してみる訳で。 で、その意見に対してさらにどのような反応が来るかを見たかったり。 やっぱ、独り善がりはいい結果生みませんし、他人から指摘されて、改めて、成長する事が多々な訳で♪ 大体、”愛”が無かったら、ココまで熱い討論にはなりませんよ（笑） ”めんどくさい””なんでモー娘。一つでここまで盛り上がれんの？”で終了でしょう（笑） やっぱ、モーニング娘。が好きだからこそ、いろいろ思う所がある訳でね♪ まとまらないのでもう放置（爆） ＞てちゃーん ウチは、にちゃ用語だろうが内輪用語だろうが、内輪サイトな以上ＯＫです（笑） 逆に、内輪用語が解らない人が居たら、”解らない”ってはっきり言って欲しいし、 解らない事で不快ならば、”不快です”って言ってくれたら改めるし。 もう、これ以上新しい人を増やすつもりはないんで（勝手に見つけてきた人以外（爆）、 今来て下さってる方の中で、不快な方が居たら遠慮なくどうぞ♪ こう言う事って言い辛いと思うが、まぁ管理人がこう言ってるんだし、一つそれに免じて（笑） で、逆に、もし”知りたい”なんて人が居たら教えるだけだし（笑） まぁ、そんな頭のおかしい人は居ないと思いますが（爆） それに、見ててそこまでワケワカな用語は使ってないと思うし（笑） そもそも、どの用語がにちゃ用語なのかって事自体知らないからねぇ（笑） 桃。なりまーなりが使ってるのがそうかな？と、最初は思っていたくらいで。全て人づてだから（笑） で、響きなりイントネーションが面白いなぁ、ボケやらツッコミの時に、この言葉出てくると笑っちゃうなぁ、 とか、笑いの要素を含む用語を自分の中で取り入れて好んで使う訳で♪ あまり、”にちゃ用語だから”って決め付けて嫌う事はないかな（笑） むしろ、見ただけで笑いが出るような、俺の笑いのツボを直に刺激してくれる用語を考えて下さった、 彼らに感謝してます♪って思いすらあるんで（笑） これ、いつか言いたかったんだよね（爆） 別に、熱い討論になった時だけ来て下さっても構わないんで♪（笑） 普段は、至極意味の無いスレ＆レスで盛り上がってるだけなんで（爆） で、”違うＨＰに来たって意識を持って参加してほしいなぁって思う内輪メンツ”ってのは、うちに来て下さる人の中からって事？^^; まぁ、うちの板は、確かに殆ど全員知ってる人だったりするケースが多いから、 普段オフとかで語るような感じで、何でもアリで盛り上がるパターンが多いっす。 でも、当初のこのサイトの目的が、 ”今自分が親しく知り合いな人たちを一同に集めて、ワイワイやりたい” って事だったし、それは今も変わってないので、俺的にはＯＫです（笑） 不快に感じる人も確かに居るかも知れないけど、その全てを考えようとするとキリがない（汗） もちろん、上でも書いたように、不快な意見は遠慮なく言って下さればＯＫな話ですが♪ ＞どんさん 議論をする事の意味、なぜここまで意見交換を求めるか、については、どんさんのこの二行に尽きます。 ”批判的カキコをすることによって得られる皆様からの同意や反論、 それを読むことによって自分の考えを再構築。” いつもなら自分の言葉で書きますが、あまりにマッチングしてるので、今回は人の意見を流用（笑）スマソ（爆） しかし、わざわざ辞書まで引いてくれていたのね（笑） ”批判”の意味、大体自分が思ってた事と類似してて、良かった・・・。 これで、全然違う意味だったらどうしてたんだろう、俺（爆） ”軽はずみな言葉を使うな！”って言われたら、反論できなくなる（爆） で、何だかんだ長々と語ってますが、この”語り”に時間をかける事、 自分の思いをぶつけて相手がどう返してくるか、その反応を”楽しむ”事（いい意味で） 自体が、楽しかったりするから書いています（笑） どーでもよかったら、こんだけ時間を割いてレスする事さえしません（爆）と言う訳で♪ 相変わらず、遅レスです。ｍ（＿＿）ｍ なっちとコンビに - 2001/10/20(Sat) 10:29 -No.1071 いつも、カキコが遅いと感じる今日この頃＾＾； 結論が出るのに時間がかかる、性能の悪い頭の持ち主ということでご容赦ください。 さて、愛のあるなしと批判、意見ですが。 基本的には、ここに来る人において娘。に「愛がない」人はいないでしょう。 ところが、娘。が延べ17人になり、シングルが13枚（愛の種入れると14枚）、 アルバム、C／W、ユニットの楽曲を入れると約100曲（正確に数えるのもしんどいくらい）あると、 さすがに「好き嫌い」が出てしまいます。 思い入れが強ければ、それだけ個人個人の思い描く「理想形」を求めていく。 その中で、外れていくものに対して「批判」したくなる。 しかし、普通の社会で娘。の深い部分での「批判」をしても、誰も聞いてくれない。 または、意味が通じない現象が起こるのは当然。 というわけで、こういった場で発言する。 こういったプロセスで、批判なるものが顕在化するのでは？と思っています。 当然、皆さんは娘。に対して何らかの意見、想いがあるのですから、反応が返ってくる。 それがまた「嬉しいもの」です。（少なくとも私は） というよりも、「反応」が一番の醍醐味ではないか？とさえ思ってしまいます。＞こういった場での発言 いくら自分の意見を述べても、何の反応もない。 これでは自分の意見の「存在」がないこととそれほど大差がないと考えます。 「荒らしは無視するのが一番の対策」とは、言いえて妙だと思います。 実際の私をご存知の方も多いので知っているとは思いますが、正直、「よくしゃべる」と自分でも思います（爆） ただ、誰も聞いてくれなければ、「単なる音」ですし（泣） また、人の1.3倍はしゃべると自覚する私でも、余りにも価値観が違う人 （娘。内輪でも私の26年の人生観と生き方にあまりにも乖離が大きい方） とは、ほとんどこちらからは積極的には話さないですし（相手はしますが） そういった対応が一番こちらの意思を伝えるものだと思っています。 サイトの管理人さんですと、そういうわけにもいかないでしょうから、気苦労は絶えないと思います。 ただ、人間は意見が変わることは多々あります。 私はまだ経験してませんが、「推し」だってころころ変わる方も相当数いますから（笑） それはそれであたりまえだと思ってます（素） 4年以上もなっち推しなんて、尋常じゃないです（自爆） １０２８さんがおっしゃっていた ＞HPによって雰囲気が違う これは、とてもいい表現だと思います。 大げさですが、組織を構成する人間の中身で雰囲気は作られますから＾＾ このＫじばんは、いくらでも駄スレがたてられますから＾＾ 見ていて、結構楽しいです。半分も意味がわかりませんが（爆） なんだか、外国語を読んでいるようです（泣） 私の結論としては １）娘。に対して「愛のない」人は、少なくてもここにはいない。 ２）ただ、顔見知りが多いために言いたい事を言う。 ３）その1つが＜買わない＞などのネガティブな発言になる。 ４）ただ、カキコさせていただく立場なので、管理人さんの意向は尊重していく。 ５）ＨＰの雰囲気を作るのは、管理人と常連さん。 ６）雰囲気が嫌なら、自分のＨＰを作って、自分の思う運営でネットを楽しむ。 ７）ネット上でストレス溜めるほどアホらしいことはない（笑） こんなところです（笑） 長いレス読んでいただきありがとうございます＞ここまで読んだ方＾＾ 自分の場合は〜♪ リーダー - 2001/10/20(Sat) 13:46 -No.1072 うぃっす♪＾＾ 自分も、いろいろ、新曲や娘。の批判するときあります。 でも・・・、自分の場合は、娘。や新曲のことを、ちゃんと考えて言ってます＾＾ ただ単に「ここがイヤ」「どこが良い曲？」って言うんじゃなくて、 「ここがこうだったら、もっとイイだろうなぁ〜＾＾」とか＾＾ ちゃんと、理由あって言ってます＾＾ そこら辺の荒らしの、ただ単に「ムカツク」とは訳が違います＾＾ それと、討論は、ちゃんと、そのことを考えているからできるんだと、自分は考えています＾＾ ちゃんと、そのことを考えているからこそ、そういう話ができるんじゃないかな？ってね＾＾ 少なくとも、ここに集まってる人達は、何も考えずに文句ばっかり言ってる人とは思ってないんで＾＾ 今も、頭の中グルグルなんで、また考え直します＾＾ Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ １０２８ - 2001/10/20(Sat) 14:02 -No.1073 こういう真剣なスレだからこそ、誤解？生みたくないんで、再レス（笑） ＞どんさん ＞批判そのものは楽しくないですけど、 ＞批判的カキコをすることによって得られる皆様からの同意や反論、 ＞それを読むことによって自分の考えを再構築。 ＞その作業は楽しいですよ。 ウチも自分の考えの再構築って部分は楽しいとは思います。 ただただ批判からマイナスポイントだけを自分の中に残すわけじゃないし、 改めて自分の娘。に対する気持ちや、自分の考えなきゃいけなかった些細な部分など、色々見つけ出すことも出来ますから。 ＞Ｋっちさん まぁ、ウチは内輪用語とかはココでは使いますよ。 内輪サイトなんでね（笑） 全く不快に思わないし、ただ意味わからないからその話題に入らないこともあるけど（笑） ＞で、”違うＨＰに来たって意識を持って参加してほしいなぁって思う内輪メンツ”ってのは、 ＞うちに来て下さる人の中からって事？^^; まぁ、そういう事です。 Ｄ．Ｄ．！によくウチはいてるんで、Ｄ．Ｄ．！での話になりますが、「おとぅかれ」や、「オマエモナー」とか、使う人がいます。 もちろんそれが、悪い言葉だとは全く思ってません。 ウチも使うんでね。 ただ、２ｃｈ用語なんてのは嫌われてる対象物であったりします。 ＵＧの人はＵＧでやってくれなんて注意書きに書かれてるサイトすらたまに見ますから。 そこは気をつけるべき点だし、ココのように内輪サイトって完全に決まってるトコ以外では内輪の延長って考えじゃなく、 全く別のサイトって言えば誤解生みそうですが、そういう考えで書き込み等した方が良いのだと思うんで。 内輪メンツが運営してるＨＰの管理人の考えも反映させられるのも内輪だからこそ確実に出来るものだし。 まぁ、少なくとも内輪サイトと確信できるトコ以外では、内輪用語を使うべきではないと思います。 内輪用語がわかるメンツばっかり集まってても、管理人の狙いが新しい人に来てくれるようにってな考えであれば、 それはＨＰ運営にとって邪魔になりうる事ですから。 意味不明の言葉連発されちゃ、初カキコする気起きませんからね（笑） ん〜〜〜また意味不明のカキコになったかも（汗） まぁ、いいや（爆） Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ かにばさみ - 2001/10/20(Sat) 17:45 -No.1074 なんかすごく遅レスで・・・いまさらって感じもしますが一応レスっときます(汗)。 ＞『愛のある批判』 批判する意見と肯定する意見があって、初めて議論というかそういうものは成り立ちますよね。 もちろんそれはわかっているので批判そのものを悪いとは思いません。 ま、もちろんただ単純に『うざい』とか『嫌い』とか、 そういうのは“批判”じゃなく“荒らし”だと思うんでさっさとデリッていただきたいですが(笑)。 んで、自分は基本的に批判カキコというか、そういうのはしないようにしてます。 もちろん、たまには『これはどうなんだ？』とか思うこともありますが、 それをわざわざ板にカキコして、いろんな人に見せる必要があるのかな〜って・・・。 もしそう思っても、カキコするときにはいい方に考えるようにしてます。 例えばカン梨華のときも、やっぱ前からカン娘。見てる人にとっては、 『なんで梨華を入れる必要があるんだ？』そう思った人も多いと思うんですよね。 けど、自分は見方を変えて、『カン娘。の新しい面が見られる』とか、『２人にとってすごくいい刺激になる』とか、 そういう風に考えることにしてます。 それは自分の考えと違うことを言ってるわけじゃないですし、 カキコするときにも、他の人にとって不快な発言になることもないと思うので。 もちろん、そういうのカキコばっかりだったら馴れ合いみたいになっちゃうってのは分かってます。 でも、それはそれでいいんじゃないかと思うんですよね。 議論がしたい人はそういう板に行けばいいわけですしね。 上で１０２８さんなんかも書いてますが、やっぱその場に合わせるっていうのは大事だと思うんですよね。 どこでも自分の常識が通用するってことは絶対ないに決まってますから。 常に視野を広く持てば、自分のことだけじゃなく、他の人のことも見えてくると思うし、 場の空気を読むこともできると思うんで、自分はいつもそれだけは心がけています。 Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ ＨＩＤＥＯ - 2001/10/20(Sat) 18:08 -No.1075 自分は何度かＴｈｉｓのページでＴｈｉｓが言う、ほうてぃとかどうでも良いとか言った、もしくは書いた事がありますね。 それは確かに自分が確実に悪かったと思うので、それからは気をつけてカキコしたりしていますが。 批判、これはあって当然でしょう。 娘。を好きな人、嫌いな人がいるように、人の趣味というか考え方などは千差万別です。 そして、また自分はこういう歌を歌う娘。が好きなんだっていう人も多々いるでしょう。 自分もその一人です。 もしくは、娘。がどういう歌を歌うかじゃなくて、娘。そのものが好きなんだという人もいるでしょう。 だからその人にとっては歌が多少違っても娘。自体が好きだから大丈夫♪そういう考え方なのかもしれません。 それはそれでいいのだと思います。 娘。の曲などに限らず、基本的にどんなものでも全ての人から受け入れられるもの、というのは存在しないはずです。 どんな名曲といわれる歌でも別に気にならない人もいるし、別に名曲だとも思わない人もいるはずです。 それゆえに批判があるのは至極当然の事でしょう。 自分は昔は批判などと考えた事もなかったのですが、どうも最近不満に思う事が多いので・・ 自分がしてしまった不用意な発言の事については言い訳のしようもないですが、 なちコンさんが言ってくれている、顔見知りが多いから言いたい事を言う。これゆえに言ってしまった事だと思います。 ですけど、Ｔｈｉｓが不快に感じてしまった事については申し訳ないと思います。 自分としては批判のつもりだったのですが、中傷のように聞こえたのでしょう。 それも当然ですしね。 自分たちが批判したところで何か変わるということでもありません。 単なる愚痴に過ぎないことがほとんどでしょう。 それでもそういう批判をするのは、何人かの方が言っておられるように、人の意見を聞き、自分の意見を再構築したい。 そういう思いがあるのだとおもいます。 後は自分の不満に思う部分を誰かに聞いてもらいたいとかね。 自分は議論苦手なんですが＾＾；馴れ合いばかりでは何も生まれないと思いますしね。批 判し、議論し・・そしてこその関係だと思います。 雰囲気はあるでしょうね。 そういう意味で議論に向いている板、そうでない板。ありますよね。 身近で例えるなら、ぷら真里は向いてなくて、ここは向いている、そんな感じですかね。 議論というものはある程度身内にならないとできないものじゃないかなとも思います。 身内だからこそ腹割って話せるってことありますよね。 そういう議論は凄く大切だと思いますし尊重していきたいですよね。 用語についてはちょっと自分はあまり詳しくないので＾＾； ２ｃｈも行ったことないですし＾＾； ただ、普通に使えそうなものは使ってるって感じですかね。 おとぅかれとかね。 Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ イワト - 2001/10/20(Sat) 23:39 -No.1076 いっつも遅いレスですいません。 ＞「愛のある批判」 そうですね〜、難しいですやっぱり嫌いなものは嫌いでしょうから買う事は出来ない、それを掲示板に書く それは間違ってるとは言えないです。 ただ、やっぱり表現の問題なのかな 「買わない」「気に入らない」と一言で済まされては、「買う」「気に入った」と思っている方からすれば 「どこらへんが気に入らない？」と思っちゃいます まあ、簡単に言うと自分のスタンスを表示するだけじゃく、なぜ、そのスタンスを取るのか？まで、教えて欲しいって事です もちろん、ただの愚痴や文句を並べられても、困りますが＾＾ ＞２ｃｈ用語 別に良いと思います、ウチはほとんど分りませんが＾＾； でも、その言葉が巧くはまってるな〜と思うことはありますし、 雰囲気をと言うか韻が良い感じがするんで、つい言っちゃう時もあります ですから、そんなに悪くは考えてません それにあんまり厳しくしちゃうと（爆）とか（笑）なんてのも同じだと思うし、顔文字もダメって事になりそうな気がしますが・・・ ただ、チャットだと意味を理解するのに時間が掛かって、レスしてもその話題は流れちゃってる、って事がたまにありました＾＾ 最後に、娘。のＣＤについて ウチは娘。達がすきなんで、この先どんな楽曲でも買い続けます ただ単に音楽と言う物に特別、自分のポリシーが無いだけなんですけどね ポップスでも、フォークでも、ロックでも、演歌でも、歌謡曲でも ウチはメロディーが綺麗であればオールＯＫなんです（いい加減ですいません＾＾；） そろそろこのスレ消えそうだね(゜Д゜) 桃。@（ 'Д'） - 2001/10/21(Sun) 00:38 -No.1077 管理人がこのスレ消す前に思ったことをレスして行きたいと思います。 まぁ、一人一人にレスってもあれなんで思ったことを。 ・言葉の意味の重さを軽く考えてるような気がしました。 ・管理人のスタイルに無理矢理自分を合わせる事は無いと思われます。 ・なんでもかんでも２ｃｈ用語だと思わないで下さい。 他にも思うところはあるのですが、予想通りの反応しか来なそうなのでやめます。 Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ さんだーさん＠どん家 - 2001/10/21(Sun) 03:43 -No.1081 愛があるから批判する… 愛があるから批判してはいけない… 愛の度合いで変わりますよね。 どれだけ思っているかとか、その辺りをきちんと踏まえないと語れないのでは？？ それに、批判することによって良い方向に向かってくれるのを期待しているのか、ただ悪口を言っているだけなのか… 目に見えない部分も表記しないと誤解を招く結果になりますね。 ＞これ氏 「どーでもいい」だけでコミュニケーションは成立しないと言うが、 そもそも、やりとりをしていなくても、自分の意見をカキコなりして、それを人に見てもらっている時点で 会話のやり取りがあるからコミュニケーションは成立しているのでは？？ そこから発展するか、どうかが問題なんじゃないですかい？？ まぁ、「サイトごとの掲示板スタイル」というのは確かにあるもので、それを来客する側が見極めて参加する… それが一番ベストなのかもしれませんね♪＾＾ うちのサイトだったら、けっこう駄レスでも普通に受け入れているし。 ＞ＷＥＤＧＥ−Ｒさん 「愛のある評価」は無理な話に聞こえますねぇ… うちの考えなんですが、「評価」というのはあくまでも媒介であって、それ自体が意味を持つものだとは思えないんです。 「良い評価」「悪い評価」とあるように、 言葉の前にあるものでイメージや感覚が決定されてしまうものに思うんです。 だから、「愛のある」としただけでマイナスの評価ということは、表現的に無理があるように思うんですよねぇ… ＞ジャンボケさん 愚痴は愚痴ですから、どうあがいても悪い意味でしかないような… 愛のある愚痴とか言ったら、単にイヤミにしか感じられないのは、うちの感性がズレているからですかねぇ？？ ＞てっちゃん 確かに「愛のある批判」を勘違いして、楽しんでいるだけの人ってのも居る気がする。 同感。 ＞ＨＩＤＥＯ 親しい人でないと議論できないというのは、どうなんですかねぇ？？ うちはけっこうサイトを回っている中で、あまり常連でないようなところでも、意見はきちんと言うようにしてます。 かなり気まずい雰囲気にはなりますが（苦笑） ネットのいいところって、知らない人とも話せる面だと思うんです。 普段聞くことのない意見を聞くことができるメリットがある。 日本中の娘。ファンの意見を聞くチャンスだというのに… それなのに、難しい議論とかは知り合いだけで話を進めるのは、すごくもったいないように思いませんか？ さて、話は戻しますが… 結局のところ、批判はあります。 確かにすべてを肯定してしまうファンもいるし、そうでないファンも居ます。 それは各自が決めることで他人の干渉を受けるべきではないです。 自分の基準ですべてを捉えようとすることが全ての間違いだと思います。 う〜〜〜〜ん、うまくまとめようとしたのに、無理だった…（Ｔ−Ｔ） とりあえず、レスにはレスろう＾＾ ジャンポケ - 2001/10/21(Sun) 05:56 -No.1084 ＞どんさん 申し訳ないですけど。今更書けないです＾＾； それに、この２件に関しては、記事を見た率直な感想を他の板で書いたのですが 批判めいた物になってしまい、推しの方の気分を損ねてしまったようなので・・ 話がそれた感もしますが、ご了承願いたいです＾＾ ＞Ｋっちさん モーニング娘。が好きだからできる熱い論争、確かにそうですね。 深夜にぱしぱしキーボードたたくなんて、好きじゃないとやってないだろうし（笑） 自分は、はっきり言って自分の娘。論は正しいと思ってる勘違い野郎です（笑） まぁ、ここに書いてる人は少なからず自分が正しいと思って書き込みされてるとは思いますけど（爆） ただ、皆さんの意見を聞いて、修正または、考え方自体が１８０度変わった事もあります。 色んな意見を聞いて、自分の中で上手く消化できるのが、娘。論のいい所かもしれませんね♪ ＞さんだーさん 自分の文章が恐ろしく伝わってないんでしょうね（汗） 文章力なくてすいません＾＾； 「愛の愚痴」は嫌みのつもりで書きました。 愚痴はしょせん愚痴なのは、そのとうりだと思います。 ただ、本当に難しいと思うのですが、批判と愚痴って本当に紙一重だと思うんですよ。 自分では、娘。の為に○○はしてほしい事と思っていても、他から見れば、単なる個人の欲求だったり・・ 俺が娘。にして欲しい事って書くのならいいんです。 でも、娘。が○○したらいいに決まってる！みたいな決め付けというか・・・強情さというか・・・ そういう様な書き込みなんかを見ると、ん？なんか違うんじゃないのかな？って思うんですよね まぁ、これもおまえの視点じゃんか！って言われたらそれまでなんですけどね＾＾； まぁ、ぶっちゃけ、えらそうな書き込み！ 自分はそういう書き込みは「愛の批判」とは、当人が思っていても。受け取れないですね。 ん〜、はっきり言って、これも自分の視点です。 でもこの話題は結局、答えって自分の中にあるものなんですかね。 遅レスもいいとこだな(笑) ‘Ｍ’ - 2001/10/21(Sun) 09:46 -No.1085 ちょっとだけレス ＞これ氏 「どーでもいい」だけ書かれても、こっちから「なんで？」って聞けばそれなりのコミュニケーションになるんじゃないのかな？ うまく説明できないけどなんとなく嫌い、ってこともあるだろうけど、 ひとつのカキコで理由を言ってくれなければ聞けばいいと思ってるから。 ちゃんとした人ならそこでその人なりの考えを書いてくれるだろうし、逃げたらその時点で放置するしかないでしょう(笑) これはカキコ＆レスができるってことを利用してるからできると思うんだけどね。 感想ならあとから付けたしするのもありだと思ってるけど、 批判って形でちゃんと書いてるなら、一つのスレでちゃんと理由とかまで書いて欲しいと思うね。 どーでもいいとかってカキコするやつの意図はなんなんだろうね？ ほんとにそう思ってるなら書かなきゃいいわけで。 書くからにはなんかの反応が欲しいわけでしょ？ そう言う話を振って他のやつがどんな反論するか見るのが楽しいのかな？ ま、その辺は人それぞれってことで（；´ω｀） ＞ジャンボケさん ＞でもこの話題は結局、答えって自分の中にあるものなんですかね。 最終的に決めるのは自分だとは思いますけど、でも自分の中だけで終わらせないで、 他人の意見を聞いてみるのは必要だと思いますよ。 それが自分とは合わないことなんてよくあることですけど。 でも自分と違う話の中でもその意見を見ることによって見方が少し変わったとか・・・ってこともよくあることですから。 ジャンボケさんが言いたいこととはズレてる気もするけど、まぁいいや（笑） でも、「でもこの話題は結局、答えって自分の中にあるものなんですかね。」 って言われると、そうですね。としか言えなくなっちゃうんで(汗) 最後は自分でもそこにたどり着くまでは一人でなくても、って思うんで。 Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ ＨＩＤＥＯ - 2001/10/21(Sun) 14:07 -No.1094 ＞さんちゃん ＞あまり常連でないようなところでも、意見はきちんと言うようにしてます。 なるほど。 自分は基本的に議論好きな人ではなくというより、人と争いになるのが好きではないから、 自分がなじんでないところではそういう風な批判的な意見を言うのを極力避けてるかな。 自分の性格の問題だね（苦笑） 議論になって気まずい雰囲気になる、つまりは気を悪くする人もいるわけだから。 それが気心知れた相手ならいざ知らず良くも知らない相手だとただ単に、あいつムカツク！で終わっちゃう可能性もあるしね。 やっぱりお互いを良く知ってる人同士だと多少議論で熱くなっても関係が壊れる事はないっていう事があるから。 議論ていうかケンカみたいになっちゃうときも含めてね＾＾； それをお互いあまり良く知らないのに議論はじめちゃうと、 まともに議論になる前にケンカ別れみたいな形になってしまう可能性が高いかなって自分は思うから。 それはともかくもう少し修正を加えるとしたら・・・ 議論は身内でしかできないというより、議論は相手を選ぶということかな。 相手がまともな持論を持たないでいて議論をしようとすると当然のごとくケンカになり、そしておしまい。こうなる。 だから、きちんとした考えを持って持論を展開できる、ある意味大人な人とじゃないとできないということは確かだと思います。 そういう自分も全然ダメなんだけどね＾＾； でも、やっぱり自分にはさんちゃんのように自分があまりなじんでいないサイトで そういう火種になるような事を言うことはできないかな＾＾； 人と意見を交し合うのは親しくなってからでも遅くはないかなと。 これが今のところの考えかな。 Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ どん - 2001/10/22(Mon) 07:52 -No.1111 板の雰囲気やＴＰＯを重視ってことでいいんですよね？ ってことでここでは批判的カキコもアリってことでいいんですよね？ とまぁ確認事項は置いといて（笑） 「○○ちゃんかわいい〜」「最高♪」・・・。 そういうカキコを見ることだけが楽しくて、他人の批評なり批判なりを見るのは楽しくない人。 そんな人にはそんな人にふさわしい板がありますので。 ＞てっちゃん まぁ↑のアレはてっちゃん宛てのレスなんだけどそれだけでもないと言うか（笑） とりあえず『批判をする意味とは何か』というものを、一度は再確認しといた方がいいと思ったので書きました。 「相手に届くわけないんだから批判なんかしたって意味ない」とか言う人が時々いますが、 相手に届かないから意味がないんだったら褒めたって意味ないし（笑） ＞ジャンポケさん 了解しました。 ってゆーか「ぷら」見ました（笑） 仰りたいことは大体わかりました。 まぁ正直言って「こういう意見もあるだろうな」の範疇なので特に気分は損ねてません（笑） いずれにせよ彼女たちはプロ。 お金を取って仕事として歌ったりＴＶに出たり・・・。 その仕事の成果をきちんと見て、それを「アレは良い」「コレは悪い」というのは問題ないでしょう。 彼女たちはアマチュアじゃないんですから。 部活動やってる子どもたちじゃないんですから。 と俺は以上のように思うので、紗耶香に関してはまず仕事の成果を見てください。 そしてその後であれこれ難癖つけてくれる分にはＯＫです。 Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ This - 2001/10/22(Mon) 16:43 -No.1112 某試験＆姫路参戦の為、土日は家を空けて今帰宅しましたので、遅レスですが・・・＾＾； ＞ＨＩＤＥＯ ＞ほうてぃとかどうでも良いとか言った、もしくは書いた事がありますね。 ＞それは確かに自分が確実に悪かったと思うので いや、思わなくていいっす（笑） チャットの入口の注意事項に明記してあるわけでもないので、使っちゃっても全く問題ないっす＾＾ ただ、「これからは使わないで欲しいなぁ」というのは、個人的に伝えたつもりなので、 これからウチのサイトで使わなければ全然ＯＫっす＾＾ ＞２ｃｈ用語、内輪用語に関して ひょっとしたら誤解されてるかもしれないので、整理しておきます。 上記に関しては、「ウチのＨＰでは使ってくれるな」と言ってるだけで、言葉自体を否定してるワケじゃないです。 もちろん、２ｃｈ自体も否定しません。 ・・・っていうかむしろ好きです（笑）＜カキコはしてませんが＾＾； ただ、「２ｃｈ用語と知らないで２ｃｈ用語を使ってる人が増えている」ことを危惧してるんです。 内輪だけで楽しむのは全く問題ないです。 だけど、不特定多数のユーザーを対象としたＨＰで、それらの言葉を使うとどうでしょう？ 「あ、こいつ、２ｃｈ用語使ってやがる・・・きっとぁゃιぃ人だ・・・」 みんながみんなじゃないですが、おそらく、こういう目で見られる事が多いと思います。 実際オレも、お初の人のＰＣに関する知識や、荒らしが持ってるスキル等を判断する時は、まず、カキコの口調を見ます。 ウチのＨＰは、なんとか新しい常連さんを獲得したいと思って管理・運営しています。 「どうしたらお初の人が気楽にカキコしてくれるだろう？」 「どうしたら自然とチャットに入ってきてくれるだろう？」 そういう事を考えていくと、 「ＵＧ用語や内輪用語があると、非常に参加しづらい」 という結論に至りました。 そういう意味で、ウチでは、「原則、ＵＧ用語＆内輪用語は禁止」という事にさせてもらっているだけです。 決して、「そんな言葉使うなよ！」って強制してるわけではないので、それは場所をわきまえてどんどん使ってもらったら結構です＾＾ ＞桃。氏 ＞なんでもかんでも２ｃｈ用語だと思わないで下さい。 一応言っときます（笑） オレは、そんなことちっとも思ってないんで＾＾ だからこそ、２ｃｈ用語、内輪用語って分けてるわけだし＾＾ ＞さんちゃん ＞そこから発展するか、どうかが問題なんじゃないですかい？？ 「どうでもいい」とか、「ほうてぃ」から発展すると思いますか？ 少なくとも、私が見てる限りでは、そこから発展したケースはありません。 「発展するかどうか」の可能性を高めるための１つの対策として、そういうのはやめようよ、と、ウチのＨＰでは方向性を決めました。 ＞Ｍっち殿 ＞こっちから「なんで？」って聞けばそれなりのコミュニケーションになるんじゃないのかな？ チャットならそれでもいいと思います。 でも、掲示板は、「なんで？」から理由説明レスまでのタイムラグが存在します。 それは、１時間なのか１日なのか１週間なのか・・・まったく予測ができないものです。 その間に、お初の人がもし掲示板を覗いてくれたら、きっと不快な思いをすると思うんですよね。 それを避ける為には、やはり、批判をする時にはそれなりの理由説明なりフォローなりを添えるべきだと思うし、 そのカキコから「モーニング娘。への愛」が伝わるようにして欲しいと思うんです。 そうすることによって、初めて見た人でも、１つの意見として受け入れてくれると思うので。 ＞どんさん ＞ってことでここでは批判的カキコもアリってことでいいんですよね？ Ｋっち＠管理人殿はそう書いてますね（笑）＜赤コラムNo.03 Re: 赤コラムNo.03 ”批判”とは・・・？ どん - 2001/10/23(Tue) 07:11 -No.1120 ＞これ氏 まぁ確認だから（笑） ↑の方で「議論が好きな人はそういう板に行けばいいんだし」ってのがあったから、 「ココがそういう板ってことでいいんですよね？」ってわけです（笑） |