| 赤コラム No.05 ”やらなくていいこと・やったほうがいいこと” ・・・損得感情・思いやり・・・ ・・・感想スレッド＆レス Ｉｎ 赤板・・・ |
| 損得勘定＜コラム 投稿者： さんだーさん 投稿日：2001/12/12(Wed) 01:55 -No.1554 おそろを聞いていたら、コラムを読むという約束を破ってしまいました… 梨華ちゃんのサ☆ミ〜スが面白いんで、ついつい…＾＾ そんなわけなんで、許して下さい（笑） ＞Ｋっち管理人さん♪＾＾ うちは損得勘定が激しいと思っている割には、けっこう自分から貧乏くじを引きに行ってしまうタイプです（爆） その場での一時の感情に流されて、嫌と分かってても、自ら手を差し出すことが多々あるという、 自分でも不可解な性格をしています（笑） Ｋっちの円盤じゃないけど、サイトで常に動画をあげるとか、おそろを毎週欠かさずに更新を繰り返す…っていうのも、 ある意味で「聞けない人のため」「喜んでもらえるから」っていう面もあったかな？ 訪問者は何もしないで落として終わりですから。 こっちはリアルタイムに録音して、外出の時にはカセットを買ってタイマー予約しておいて、 それで寝る前にデータ変換して、待って、ＩＳＤＮでＵＰして… よくまぁ、頑張ってました♪（∩.∩） 見返りとか期待してないし（ＤＯＭがくれるはずもない）、骨折り損だったようにも思うけど、 うちのＵＰを期待している人も多々いたみたいだし、 ＵＰしてた期間も長かったから、不特定多数の人には、だいぶ貢献してたんじゃないかな？ …って、コラムを読んで思ったりしました♪＾＾ 損得というよりは・・・・ なお♪ - 2001/12/12(Wed) 04:08 -No.1555 俺の場合、ある人から頼まれ事をしたとき、 「こいつに恩を売っておけば後々得かな？」という損得勘定よりは、 「今機嫌がいいから♪」というそのときの気分で受けるかどうかを決める、とてもきまぐれなヤツです（笑） そのおかげで貧乏くじをひいてしまうというオチもよくあったり（爆） でも２２年間ずっとこの性格で生きてきたので、これは死ぬまでなくなりそうもありません（笑） 性格というのは、そう簡単に変わるものとは思ってないものですから♪ そんな俺の嫌いなタイプの人間は、 損得しか考えられないヤツというよりは、自分の利益のためだけに、人を利用しようとするヤツですね。 まぁこれは、気まぐれのほかに、人に利用されるのが大嫌いという性格も持っているからなのですが。 つまり、俺の場合は、損得という理論的なことじゃなく、 そのときの気分という本能的、あるいは感情的なところで物事を決める傾向が強いということで♪ 毎度毎度掲載直後にスレが立つのは感激です♪（涙） Ｋっち＠壊れ管理人 - 2001/12/12(Wed) 11:24 -No.1557 少し、修正・追加を加えた点があります♪ 微々たるものですが、少しは自分の思いを伝えるの為の補足になると思いますので、 既に読まれた方、もう一度流し読みして頂けるとありがたいです♪ ＞さんちゃん いつ読もうが本人の自由です（爆） ボランティア的観点で言えば、相手の喜ぶ姿を想像出来るだけでも嬉しいもんなんですけどね♪ だから、ぶっちゃけて言いますが、表だって”感謝文をくれ”と言うのは自分は嫌いです（笑） そんなもん、思ったら勝手に頂けるもんだと思ってるし、 何より”そう書かれたから書く”って流れで書かれた感謝文って、あんまし嬉しくないから・・・（汗） それに、心の中に”感謝”の気持ちがあれば、人は無意識にお礼をしたくなるし、 無意識的にその相手が困った時には助けてあげられるものです♪ だから、普段は、その”気持ち”だけで十分かな♪とも思ったり（笑） もちろん、サイト運営上での事じゃ、色々難題があるのは承知だけどね（汗） まぁ、自分のサイトで動画なり音声なりをアップした時の”損”と言えば、 貰っていく人が不特定多数、感謝されてるかどうか不明・・・要は”ありがたみを感じ辛い”って所かな。 その代わり、”得”として、自分のサイトが広まる・・・てのもあるんだろうけどね（爆） その”得”を求めるためにアップしてるんじゃない、ってのは、どの管理人でも思うことだけど・・・ そうは言っても、一つの手段として考えれば、それは結果として嬉しい事でしょう♪（笑） こんな事をわざわざ人目にさらされるトコで書く、って事自体が”恩着せがましい”のかもね・・・（爆） 黙ってりゃ、いい人なんだろうけど（笑） ＞なお 非常に、人から好かれるタイプの人間です♪ 正月、機嫌を損ねて”行かネェ！”なんて事にならないようにして下さい（涙） オフのために九州からわざわざ出向くなんて気さくな人間は、なかなか居ません（爆） 自分の利益のためだけに、人を利用しようとするヤツ。 まさに、コラムの中で書いた”ダメな例”の人間です（爆） でもね・・・大きな意味で見れば、あらかじめ自分から損を被っておくって言うのも、 後で得するための”利用”と考えれば、その通りなんですがね（汗） まぁ、そんな事言ってたらキリがないので（笑）、 後は、”気持ちいいやりとり”コレに尽きるんじゃないですか？（笑） お互いが嫌な気持ちにならなけりゃ、例えそれがどんな意図であろうとも、問題になんてなる事はないからね♪（笑） 元旦、無事にフライトされる事を願ってやみません（￣ー￣）♪（爆） 自分はどうなんだろ・・・ リーダー - 2001/12/13(Thu) 00:21 -No.1561 コラム読みました♪ 自分は、あまり損得は考えないかな＾＾ とりあえず、相手に喜んでもらえれば嬉しいんで＾＾ でも、コラムに書いてあったように、人への気づかいが、たまにおせっかいになってることも多いと思います。 自分は、相手の気持ちを考えてやってるだけだけど、やっぱり、難しいものですね（笑） 自分も、Ｋっちさんにダンス特訓用円盤を飛ばしてもらったりします＾＾ この時点では、自分は、得してるばかりです。 自分もお返ししたいけど、焼いたりする環境がなく、円盤でのお返しはできません（笑） でも、その変わりに、東京に行った時とかに、まだ、そこまでなじんでない自分が、 迷惑かけないようにとか、「楽しめてないんじゃないかな？」とか思わせないようにとか、 そういう、自分ができる事で、お返しをしていこうと思ってます♪ まぁ、吉子もあるんですがね（笑） 自分の心の中を書いてみました♪ Re: 損得勘定＜コラム じぇりっぺ - 2001/12/13(Thu) 01:34 -No.1562 う〜ん 俺もどっちかと言えば損得勘定とか割と考えるタイプですね。 ただその時の感情に左右されやすい方であるのは確かです。 機嫌が良い時は調子に乗って何でも引き受けちゃうもんだから後になってから ”しまった〜！ピンチ！どうしよう？”なんてことは多々あります（苦笑） でも当たり前ですが、大抵は途中で投げ出したりはしません＾＾； やっぱ無理だからと後で断ったからと言ってその人との関係がどうこうなるってわけじゃなくて 相手も”別に無理しなくてもいいよ”と言ってくれるような雰囲気を感じ取ったとしても最後まで頑張っちゃうんですよね＾＾ それはただ単に別に信用を失いたくないとか嫌われたくないからという理由からだけじゃなく ”自分が頑張った結果でその人が助かるまたは喜んでくれる” その事実が自分にとっては何よりもの”報酬”であると感じることが出来るんですよね♪ だから頼まれた事は”損得”とか抜きにして相手が喜んでくれることなら たとえ自分にとって”得”じゃなくても何でも引き受けちゃう癖があります。 そういう意味で自分は稀に見る”おめでたい人”なのかも？（笑） ただ相手が何も言わないのに勝手に引き受けといて あろうことか自分がその事をすっかり忘れてて後からお叱りを受ける事が多々あるので困った者なんですが…（滝汗） ”やらなくてもいい”だけど”やったほうがよいこと”を率先して出来るかですが、自分の場合は相手に寄ると思います。 誰に対してもこれが出来ればいいと思うんですが、 どうしてもあまり親しくない人の場合は”ま、いっか””面倒だから”ってなっちゃいます（汗） 例えばネットオークションなどでの取引での話ですが、 トレカ複数枚を相手に郵送する場合に別に細かいことなんだけどやっぱり別々に １枚１枚レリーフに入れた方が良いとわかっていても生憎手元には１枚しかない… 買い足しに行けばいいんだけど面倒くさい… で”ま、いっか”って結局１枚のレリーフにまとめて送ってしまう。 ”やっぱりこのままだと失礼だなぁ〜（￣〜￣）”って思うわけですが… でもやっぱりわざわざ買い足しに行こうと言う気にどうしてもなれないわけで（汗） これが親しい人だったり日頃からお世話になってる人の話だったら 相手に発送が遅くなると断ってからでも買い足しにいくんだろうけどね… 知らない人とか↑のように付き合いが希薄な方の場合だとどうしても 時間と電車賃を割いてまで…という気にはなかなかなれないものです。 そこまでしなくても…という気がどうしても先に来てしまいがちです。 本当は人で区別する事はいけないんですがね…う〜ん（汗） 俺が言いたい事は以上です。まとまりがなくてすいません＾＾； 何か自分の場合はこうだというだけで肝腎な事には何も触れてない気がしますが… まぁ、自分にはこのテーマ難し過ぎて頭がパンクしそうなんで気にしません（爆） Re: 損得勘定＜コラム V3 - 2001/12/13(Thu) 04:01 -No.1563 コラム読みました。 おれは・・・損得はかんがえないのですが、かなりバカなので頼まれ事をするとそれに一点集中！ で、その頼んだ人の頼まれ事はだいたいなんとかするのですが 気づくと自分の周りの人に不快感や迷惑をかけてるという状態になってしまうということが多く・・・・ なので、おれはかなりどうしようもないバカです・・・ Ｋっちの言うダメな例の人間に分類されるような奴です・・・・ 他も考えつつうまくいく方法が思いつかなくて・・・ このごろそんな自分に嫌気がさしかなり鬱になっています・・・ しかし、嫌気が差すたびに自分のいけないことを見なおし次おなじようなことはしないと努力しています。 そうしても、うまくいかなくて・・・ それでさらにヘコんでます。 マジレス Ｋっち＠壊れ管理人 - 2001/12/13(Thu) 06:10 -No.1564 ＞じぇりさん オークションよりも、もっと身近な人とのやり取りを考えた方がいいと思いますが。 実際、結構迷惑を掛けているという話も、ちらほら聞きますよ・・・。 関係ない自分が、あまり言いたくはないですけどね。 ＞Ｖ３ 解ってんなら改善しようね。 解ってて改善できないのは、完全なる甘えだし、それは、解っていない事よりも罪が重いよ。 ヘコんでる、次を期待します。そこを踏み出せない限り、ダメだよやっぱ。 どうも、今までのあなたの行動からは、その意図が読み取れないのですが。 申し訳ないけど。 メール待ってますよ。 Re: 損得勘定＜コラム ＨＩＤＥＯ - 2001/12/13(Thu) 17:48 -No.1565 自分はどうだろう？ 結構なおっちのように気分屋なところがあるので＾＾； この前もＴｈｉｓのために渋谷タワレコ限定のより子ちゃんのテープを買ってあげるっていうときも 当日の朝起きたとき気分良かったから行ったような感じだったしね（笑） 完全に損得勘定抜きで動くのは無理かもしれないけどね。 でも、少なくとも自分に得がない限り動かないってことはないですね。 自分の場合は自分が相手に何かをあげたりしてあげたりするのは その結果人間関係が円滑になるかな？みたいな感じでやってるのかな。 それも得を考えてるのかもしれないけど＾＾； うーん、難しいねぇ＾＾；； ネット関係の人とは例えば上であげたＴｈｉｓの時の例のように それぞれ住んでる地方が違ってその地方でしか手に入らないものとか あったときに助け合う・・そういう考えでやってますね。 もし後々大阪限定！とかあったときは頼んでみたりね（笑） でも、それがなくても別にどうってことはないわけで♪ 自分の場合は自分が何かした後で何かをしてもらわなくてもいいけど、 自分が何かしてもらった後は何かをしてあげなくちゃいけないと感じてしまう・・そういうタイプの人間ですね＾＾； お返しの形は何でもいいと思うんですけどね＾＾ 相手がＫっちが悪い例としてあげていた人のようじゃない限り＾＾； Re: 損得勘定＜コラム ＺＥＲＯ - 2001/12/13(Thu) 23:50 -No.1567 ほい、コラム読みました♪ ってか、赤文字はちょっとツライです(笑)＜疲れ目に じゃあ、見るなってツッコミはなしで・・・読みたかったんで♪ 損得勘定、俺はあんまし考えてないかもしんない・・・。 まるっきり無いって言ったら嘘っぽいけどねぇ(笑) でも、人の為に何かをしてあげるってのはキライじゃないです。 別に世話好きって訳じゃないんですが(笑) まぁ、それが自分の気に入ってる人ならなおさらっすね(笑) 少なくともそういう相手に対しては損得とかは考えてないかな？ 仕事の時なんかも自分の事を後回しにして相手の方をやったり(苦笑) 相手が喜んでくれればホントに嬉しいんですよねぇ♪ そういえば、ネット上で会った人達にはなんもしてあげてない(泣) こっちは色々としてもらってるのに・・・。 たまには、社会人モードレスを（笑） なっちとコンビに - 2001/12/13(Thu) 23:57 -No.1568 損得勘定という言葉に、ある思い入れがあります＾＾ といいますのは、現在の私の仕事に直結しているからです（笑） ほとんどの方が私の素性（爆）を知っているのですが・・（泣） さて、私の仕事で重要な言葉に 「サービス・クオリティー・クリンネス」の原則があります。 略してＳＱＣと言います。 いずれも、目の前の損得勘定では、損する事をお話しています。 例えば、 サービス→大きな声で、心を込めて、接客用語を言う。 ほとんどの方が、面倒だ、コンビニに来る客は接客なんて求めていない。なんと言って、やってくれません（泣） しかし、これを実践していけば、お客様、つまり皆さんにも伝わり、「なるべくこの店で買ってやろう」と思って頂けるようになる。 そうして、将来的には売上につながる。 クオリティー→機会ロスと廃棄ロス お弁当の発注、少ないと廃棄ロスは出ません。費用は最低限になります。 しかし、欲しいと思って来られたお客様は、そのうちこの店に来なくなります。 なぜなら、この店は、そのお客様の期待に応えられなかったからです。 これが、機会ロスです。 クリンネス→掃除 これは、きれい汚いという掃除、照度を保つための掃除などありますが、これになると、さらに説得が難しくなります（汗） 実際、きれいだからこのお店に入るという意識は、お客様の意識にほとんど無いからです。ましてや、運営している人には＾＾； しかし、面白いもので、汚いお店は年々売上が落ちる。 きれいさを保つお店は、売上横ばいか上がる。 人は、無意識の中に「明るいところ」に入る習性があるそうです。 つまり、無意識の部分に働きかけて客数を伸ばす。 とんでもなく遠回りなことしています（爆） これは、私の仕事の一例なのですが・・・ つまり、これらはすべて「損得勘定」で成り立っています。 上記の事をすれば、よほどのことが無い限り、顧客満足度が上がる。 そうすれば、利益は転がり込んできます。 しかし、これらの事をしなくても、そこそこの利益は得られる。 面倒だし、効果も出るのか分からないからしない。 こうすれば、楽できます。 考え方の違いで、損得というのが反対になる、変な仕事しています。 ただ、損得というのは「どこに価値を求めるのか」によって変わっていくんだなと、３年半の社会人経験で分かりました。 「損得勘定」に基づいた、仕事の部分から切り込んでみました。 人間関係は、また少し違うのですが、個々人の「価値観」によって、損得勘定の基準も変わっていくのではないかと思います。 ＞Ｋっちさん というようなこと、書いてみました＾＾ これで、仕事している事が証明できたでしょうか（爆） ＞さんだーさん 私の友人に、きちんとお礼書くように伝えたのですが＾＾；； 「おまえから頼む」という返事が＾＾； というわけで、おそろ干され地域、大阪に住む２７歳の１梨華推しがお礼を言っていました（笑） ＞じぇりっぺさん 正直に言いますと、あなたのいろんな話を耳にします。 私の価値観からの損得勘定で言うと、あなたは考えられないくらいの損をしています。（素） 人間関係、ここまで壊しておいて、でもまだその関係にいようとする。 ここの関係者は、あなたより若い人が多く、また、年長者もやさしい方が大勢なので、はっきりとは言わないけれど。 「なんで、まだここにいられるの？」というのが正直な感想では？ 少なくとも、私はそう感じます。 あとは、あなたのお考え次第です。 考えを大きく改めるか。ここから静かに退場するか？ 大人の判断を期待しています。 Re: 損得勘定＜コラム さんだーさん - 2001/12/14(Fri) 11:20 -No.1569 ＞なちコンさん ”おそろ”のＵＰは、まだ続いていますよ、某所で（￣∇￣）♪ ノイズが痛いですが…（Ｔ−Ｔ） まぁ、ＴＯＰリンクが貼られてますけどね（爆） そんなわけで、御友人にあそこのアドレスを教えてあげてはいかがでしょうか？＾＾ そして、一刀両断ですねぇ… Re: 損得勘定＜コラム そねっち - 2001/12/14(Fri) 21:27 -No.1570 うちの会社もこれに当てはまってるよね＾＾；； 自由化が叫ばれる中、現場では、他のところに太刀打ちできるようにコスト削減。 それで、お客様に選んで使ってもらうように努力する。（おいらは現場の人間なんで＾＾；；） まさに、損得勘定＾＾；； その分、現場の人間は、かなり苦しめられてますけど（苦笑） Re: 損得勘定＜コラム キャッスル＠Ｆ田の滝（爆） - 2001/12/20(Thu) 04:16 -No.1586 「情けは人の為ならず」 誤解されて知られている場合が多い諺ですね。 人に掛けた情け（ここで言う損）はめぐりめぐって自分に帰ってくる（つまりここで言う得になる） これが正式な意味のはずです。 人になにか頼まれた時損得を考える人はあまりいないと思います。 今まで、そのような知人が何人かいましたが縁を切りました。 僕の場合僕がかなり有利になる付き合いをしている人が２人います。 ＰＣに無知な僕を全面的に支えてくれる人と、真面目に大学に行かない僕に授業のノートなどを見せてくれる友人です。 例えるならば戦国時代の織田・徳川同盟みたいな（爆） で、僕が信長なんですが・・・ しかし、僕が織田信長と明らかに違うのは、 僕が日ごろからお世話になっているご両人がもし僕への援助を打ちきったとしても、 今まで通り彼らと付き合っていけるならば付き合って行くであろうという事です。 僕は彼らのことが好きなので。 周りから、大学の友人に関しては僕が授業の情報欲しさにその友人に近づいていると思われているかもしれませんが、 僕にはそのつもりがありません。 大切な友人の１人として考えています。 しかし、人の気持ちは分からないので彼らが僕に「利用されている」と考えているかもしれません・・・（涙） また、彼らが僕に何を期待しているのかもわかりません。 お礼の言葉が欲しいのか、人の役に立てることが嬉しいのか。 良い方達なので見返りなんて期待してないと思いますが、僕が考えるに・・・ 僕が彼らにしてあげられる援助＜彼らが僕にする援助 なのです。 やはり、この不安を拭い去るには自分でしっかりとＰＣの知識を身につけ、学校にちゃんと行って授業を受けなければいけませんね。 授業中にアドバンスでマリオカートやってる場合じゃないですよ（爆） まぁ、今は僕が負い目を感じている人間関係を上げてみたんですが、 自分で言うのはなんですが僕は世話好きな人間であると思います。 よって上記の２人以外の親しい人は 僕が彼らにしてあげられる援助≧彼らが僕にする援助 だと思います。 僕は親切・やさしさの押し売りはするのもされるのも大嫌いなので、あまり喜んでないなと思ったら、援助を控えて様子を見ます。 最初は僕が好きでやったことなので僕も憤りは感じません。 僕が人にする親切は「こんな自分と付き合ってくれてありがとう」というお礼の表現に近いですし（爆） しかし、問題なのは完全に僕にやって欲しいことなのに無礼な人間です。 後輩でいました。 夏のハロプロのコンサートを落として欲しいと頼まれ落とし、電話したら 「あっ、そうですか。今電車に乗ってるんで後で電話掛けてもらえますか」と答えた大馬鹿野郎が（怒） その後もお礼らしいお礼は一切しませんでした。 僕は相手からの感謝を目的に世話を焼いているつもりはないですが当然の礼儀がされなかった場合、激しい憤りを覚えます。 憤りを覚える以上僕が無意識のうちに「お礼の言葉」を期待して世話を焼いているかもしれませんが僕はそれでいいと思います。 長くなってしまいましたが僕の言いたいことは、 「情けは人の為ならず」をできるだけ考えないようにしようという事です。 やはり、友人関係少しでも損得感情考えるとギスギスしたものになりますからね。 Re: 損得勘定＜コラム うすぃ亜○♪ - 2001/12/23(Sun) 03:55 -No.1622 今レポ見させてもらいました。 自分にも損得の得の方を優先してしまい、 「これお土産です、例のものありますか？」と言ってしまった事が以前あったので、自分を見返す必要を痛感しました。 冷静に考えれば、相手が好意でくれるものに対してこちらからせがむのはまったく恥ずかしい事です。 読んでいて本当に赤面です。 ただＨＰを管理し始めて約１年が経つのですが その間にやく延べ人数で１万人近く着てくださった人たちに自分は見返りを期待してない事だけは自分でも胸を張っていえます。 Ｎｅｔを始めた頃、本当に楽しい時間を過ごせたので、 そういう時間を共有、提供したいと心から感じ、始めて１年… 実際のところ、うちのＨＰは自分の通信環境が５６ｋの理由もありますが、動画もなく、更新もすくない、 まったくもって代わり栄えの無いページにこんなたくさんの人が来てくれた事がうれしい気持ちでいっぱいです。 来てくれる事に見返りではなく それが２分でも３分でもいいから楽しむ時間を提供していきたく感じ常にいろいろ考えてきました 様々な理由で管理をしなかったりして、来てくれる方には不快感を与えた事もあるかもしれないけど、 自分ながらにはそこそこやってこれたと思っています。 こんな事書いても 現実世界での行動がまだまだの自分には… もっと自分行動を見返していこうと思います。 追伸＞ ずっと来てなかったので 見てないレポを今からまとめてみさせてもらいます。 |