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レベル、目的別狩場報告スレ part9
- 1 名前： HOD
投稿日： 2003/03/05(水) 13:34 [ f49TEsA6 ]
- FF11のレベル上げやアイテム収集などの狩場を報告するスレです。
報告は、次のような点を含めるといいとおもいます。
・狩りの目的や適正レベル
・狩場の場所(座標などがあると便利)
・狩れるモンスターと入る経験値や落とすアイテム
・実際に狩ったときのＰＴ構成
・最新パッチ以前の時はいつ頃の話しかなど
さらに、競争の激しい狩場や危険な狩場の場合は、
そこでの注意点なども入れると良いと思います。
※報告、検証無しの質問はできるだけお控えください。
>>950は新スレを立てるべし！！
>>950過ぎたら次スレたつまで自粛！！
狩場情報、過去ログ、利用注意などは>>2-20
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 13:35 [ OtpvVmhA ]
- ２か？
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 13:36 [ nFNkebYU ]
- 3get
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 13:57 [ IqIJe6hw ]
- テンプレが見やすくまとまってるHP
http://www.ba.wakwak.com/~yurika/
テンプレ置き場
http://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
ソロプレイ情報は
新・敢えてソロプレイ４
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045007797
2ch関係の板案内は、板のガイドラインをどぞ
過去ログ見る奴いないでしょ？
よって省略。
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:24 [ IqIJe6hw ]
- レス、利用の注意
・ここは報告スレです。報告、検証無しの教えて君はお控え下さい。
・報告であれば、フルＰＴにこだわらなくてもかまいません。
・ここでのレベル上げ情報は現在PT中心です・・
・ソロの話は各ジョブスレ、ソロスレのほうが詳しいです
・LV15までは狩り場は数多くありますので各国スレへどうぞ
・人数少ないときは、現在レベルより少し下の６人狩り場へどうぞ。
・テンプレを過信しないように。ＰＴ構成でかなり違います。
・キツイ時や敵が弱すぎるときは、人数を調整する位のことは必要です。
・釣り位置などの下見はしましょう。ぶっつけ本番でPTｱﾎﾞｰﾝよりマシ。
・高レベル狩場は、行くだけでは狩れない事もあります。
狩り場環境の維持やプレイヤースキルを磨くなりしてください。
・時々寄せられる、もの凄い好結果報告について、時給の可否は一回誰かが突っ込んだら
その点についてはそれ以降放置しましょう。
・情報の利用は、自己責任でお願いします。
・各自ログ取りして、負荷減と緊急事態に備えてください
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:27 [ IqIJe6hw ]
- 左から、レベル、人数、場所、敵、注意
1-12 適当に・・・
8-11 1 コンシュタット ミミズ
11-13 3
タロンギ 北部 キリン、ヤグ
11-14 6 グスゲン 骨 白多め 入口に釣る 14なら5人でも
11-15 6 シャクラミ ミミズ
黒３人以上推奨・・
12-15 6 ブブリム 兎、マンドラ、鳥、14-蟹
12-17 6 シャクラミ タロンギ側入って２部屋目まで ゴブ、ミミズ
夜入口は注意
13-21 6 砂丘 11-ﾄｶｹﾞ 13- 蟹ゴブA､B､T 16-トンボ 18-蛭魚 黒いるほど楽
15-17 6
メリファト、オズ 入口でマップ切り替えながらヤグV、コウモリ 但し強さ表示をよく見て
16-18 3 ブブリム シャクラミ入口 ゴブ
16-18
6 ブブリム キリン、ゴブ 黒いると楽 前衛サポ有推奨
17-18 6
グスゲン 奥通路階段前 ｸﾞｰﾙ 要スケルトン清掃 キノコ部屋キャンプ可能
17-21 6 シャクラミ タロンギ側入って２部屋目
芋虫、グールは強さをよく確認して
18-22 3 メリファト ＯＰ西側 ゴブ、トカゲ、トンボ 連戦
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:29 [ IqIJe6hw ]
- 18-22 6 ソロムグ カブト虫 G8他 20で白有は4人で可
19-22 3 オルデ 弱キノコ（ノンアクティブ） 要回復（解毒）役1
リンク注意
19-24 6 クフィム ミミズ、蟹 夜注意 黒いるほど楽
20-22 6 オズ 入口
ヤグ モノによって強さ違います・・
20-22 6 ブブリム 魚 サンダー欲しいｯｽ
21-22 6
バタリア 北東海岸 蟹、鳥
21-23 3 涸れ谷 奧の滝 ゴブ、魚 連戦
22-22 2 ジャクナー 虎
22-23 6
クフィム 縄張りへの通路 Aコウモリ + 激しくﾘﾝｸ注意 +
22-25 6 クフィム 魚、骨、巨人
23-ウェポンもPTによっては・
23-25 6 デルクフ ゴブ 巨人 一階入口付近
23-25 6
ダボイ オーク リンク、トレイン注意、奧危険
24-27 6 ロランベリー ゴブ 弱めからチャレンジ
24-27 6
バタリア 南古墳 虎、ゴブ ゴブは強さピンキリ
24-27 6 バタリア 北東海岸 オーク 24-25はＳ､Ｃ､Ｆ推奨
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:31 [ IqIJe6hw ]
- 25-27 6 ダボイ Wトカゲ リンク､オークPOP注意
26-28 6 クフィム 蛭 前衛26無いと0ダメージ連発・・
26-28
6 シャクラミ ブブ側 ゴブ 種族装備期間中のイモムシ狩りは気を付る MGS必須
27-29 6 バタリア ロランベリー 上級ゴブ
27-30
6 ソロムグ エリア境界 ゴブ
28-33 6
ダボイ 橋の手前I-7、南東K-9広場付近 低Lv時ﾌﾞﾛｳﾗｰ、ﾅｲﾄﾚｲﾀﾞｰ注意 ﾘﾝｸ、足下POP注意 30以降人数減らす
29-33 6
ソロムグ他 エビ 上手くやりゃ28で行けます ロランとかな・・
33-37 6
要塞 １階入口すぐ 33-コウモリ、34-カブト、骨 安全第一のPTは前衛34から
34-36 6
古墳 バタのG-8(一応D-6にも)古墳 ゲイザー 範囲麻痺、ボム注意要火力 ALL33でも良編成なら
35-38 6 縄張り 入ってすぐ コウモリ
ﾚｯｻｰのみ35- ｸﾞﾚｰﾀ36- ジェットストリーム超注意
35-39 6 巣 Wｲﾓ 入り口周辺35-、南北への道37-
敵が多いときは複数ＰＴでリンク対処など
35-41 6
古墳 ロストソウル 南古墳I-10とI-6のみ38- 強犬注意 呪い、病気対処必須 低レベルは要詩人
37-40 6 ザルカ 骨 骨広場抜けた通路で
テレポは頼め･･到着直後注意
37-42 6 巣
37-Dｻｿﾘ、39-Nｶﾌﾞﾄ、40-Kｷﾉｺ ｻｿﾘ系ﾃﾞｽｼｻﾞｰｽﾞ・大暴れ注意 ｷﾉｺのWSも
37-39 6
巣 1枚目J9広場 Gイモ ﾛﾗﾝﾍﾞﾘｰﾄﾚｰﾄﾞのNM 811をﾄﾞﾛｯﾌﾟ 要ﾛﾗﾝﾍﾞﾘｰ ｼﾞｭﾉ上層で120ギル
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:34 [ IqIJe6hw ]
- 38-41 6 水路 コウモリ 最初の階段で狩り 深入り、ジェット注意
38-41 6 縄張り 最初の骨 38-ロストソウル 40-ウェポン
鎌持ちに注意、一撃対処必須
39-43 6 ダボイ 南修道窟、修道窟入口 ダボイ北西広場 39-BS、FS、G
40-T Tは修道の中入ってすぐ
40-42 6 ベドー 呪符ＮＭの先 アイアン、エメラルド、エルダー 要火力・バッシュ、連戦
41-45 6
要塞 第一魔防門先通路、手前部屋 41-ｺｳﾓﾘ 42-骨、ｳｪﾎﾟﾝ？ ﾘﾝｸ注意、脱出魔法必須 低ﾚﾍﾞﾙは門内釣り門外待機
41-46 6 巣
北マップ 41-Sｲﾓ 43-迷宮トカゲ 要ストナ ｲﾓはﾄﾞｰﾅﾂ広場にも
42-44 6 ズヴ城前 デーモン、Evil
Eye MGS必要 要テレポ
44-46 6 ズヴァ城外郭 最初の十字路のあたり デーモンP、目玉
44-46 6 巣
北マップ Dイモ ﾛﾗﾝﾍﾞﾘｰ811ﾄﾚｰﾄﾞのNM 874を落とします
44-47 6
氷河側古墳 Lich、Mummy 奥にキャンプできる通路あり ka、TombWolf注意
45-46 6
水路 ナイト骨、蟹 スライム注意
45-49 6 巣 ﾄﾞｰﾅﾂ広場
45-Hﾄﾝﾎﾞ 46-Bｶﾌﾞﾄ 47-ﾑｼｭﾌｼｭ(＆ｴｸｿﾚｲ) ｻｿﾘWS、ﾄﾝﾎﾞ限定範囲WS注意
47-51 6
南古墳 地下(リボンクエ) ナイト骨&リッチ 要スニ−ク エレ＆HP残量注意
47-51 6 水路 ナイト骨、リッチ 一番奥の扉前階段
要スニーク 人が多ければ46-
47-54 6 巣 47-Rｲﾓ ﾄﾞｰﾅﾂ広場奥の手前、北のマップG8 51-Dragonfly ﾛｲﾔﾙ部屋の左上
RCは鍵混雑中
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:36 [ IqIJe6hw ]
- 48-50 6 南古墳 古墳通路 F骨、犬、リッチ
48-51 6 オズ
ｾﾝﾁ､ｲﾝｸ 一応ｱﾎﾞも 要MGS ｱﾎﾞｯﾄ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰレベル設定変 ■は修正汁
48-51 6 修道窟 オークＰ、Ｖ、Ｚ
ZVは強め48は事前TP溜め必要
49-52 6 ベドー NMわく先 亀 G､S､T､M 要MGS
49-56 6 要塞
地下と焼却炉前 49-コウモリ 52-カブト 54-骨 55-ウェポン 焼却炉前は54-から
50- 6 修道窟 主任
50-で主任が狩れます
50-52 6 ダボイ 南西広場 P、V、Z、W、FK FKは慎重に
51-52 6 南古墳、氷河側古墳 ウツック
(うっくんはお化けだけど、強くないので混んでるときはうまー)
51-53 6 ズヴァ外郭 穴落ち デーモンG､Co､Ch､M
4×16分POPの小部屋＋通路に１
52-54 6 古墳 ＤＳ（レベルが高ければ骨､ウツックとチェーン） 次元殺注意
53-56 6 巣
ﾄﾞｰﾅﾂ広場奧 53-Kｲﾓ（北マップにもPOP）、Hｶﾌﾞﾄ（西通路にもPOP） 54-CrawlerHunter
53-57 6
フェ 地下の北東、北西、南西 53-キリ、55-ヘリ 16分POP強さ表示注意
54-57 6 古墳地下 Tomb Warrior＆Tomb
Mage
55-57 6 要塞 地下 壺 魔法耐性強力（ｽﾍﾟﾊﾞﾘって･･） バッシュと黒印使用のサイレスあると楽
55-58 6 要塞
地下 焼却炉前 ウェポン、56-カエル 余ってればカブトを挟んでチェーン カエルはTP貯めて自己責任で
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:38 [ IqIJe6hw ]
- 56-58 6 ズヴァ城地下 穴落ち途中の通路先と広場 目玉 許容量各通路に1PTずつ
57- 6 古墳 Haunt 勇気があればスプリガン
黒必要、強めなので混雑回避用に・・ スプリガンは完全自己責任で（´Д⊂
57-60 ダボイ中央島、南西集落 修道 57-FK、DN、C 59-DR
1PT独占は要詩人 または他PTを誘う FKだけなら55でも可
58-59 6
ﾍﾞﾄﾞｰ奧 A戦、Dナ、S黒、Pシ A→Pの順で手こずる模様 要詩人か獣・・
6?-?? 6
ズヴァ城地下四隅 デーモン 一応倒せます ｶﾝｽﾄ後のお楽しみ 高率でもう一回ｶﾝｽﾄ出来るようになります
※
要塞一階３０台の狩りは、穴に落ちたら高確率で死にます・・
※
水路は、ウィンミッションのホルトト奧。三色魔道士かPTに一人クエアイテム持ちが居ないと通行不可
- 12 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:40 [ IqIJe6hw ]
- 6人PT経験値表（Lv1-30）
同じ強さ 35
+1つよ 42
+2つよ 49
+3つよ 70
+4つよ
87
+5とて 122
+6とてとて 175
+7とてとて 192
+8とてとて
200
6人PT経験値表（Lv31-60）
同じ強さ 35
+1つよ 52
+2つよ 70
+3とて
87
+4とて 105
+5とて 122
+6とて 140
+7とてとて 157
+8とてとて 175
+9とてとて
192
+10とてとて 200
- 13 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:42 [ IqIJe6hw ]
- ミミズ集 (敵のLvです. 6人なら１０くらい｡2-3人なら５つ上を狙って200ｹﾞﾄ!)
1〜3 ﾂｪｰﾙﾝ Tunnel
1〜5
両ﾛﾝﾌｫ、両ｸﾞｽﾀ Tunnel、Carrion、Stone
2〜5 ﾗﾝﾍﾟｰﾙ Carrion
3〜5 ﾀﾞﾝｸﾞﾙﾌ
Stone
3〜5 ｷﾞﾃﾞｱｽ Dart
5〜7 ﾗﾝﾍﾟｰﾙ Stone
7〜11 ｺﾝｼﾀｯﾄ
Rock ※推奨 Ｄ７または鉱山入口
9〜12 ﾀﾞﾝｸﾞﾙﾌ Giant
10〜12 ｷﾞﾃﾞｱｽ Earth
14〜16 ﾗﾝﾍﾟｰﾙ
Rock
18〜21 ｼｬｸﾗﾐ Maze ※推奨 タロンギ側
21〜26 ｸﾌｨﾑ Land ※推奨
23〜26 ｸﾞｽｹﾞﾝ
Ore
黒スレからの転載です
- 14 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:45 [ IqIJe6hw ]
- エビの一撃よけ 戦士スレから
１ 事前にメニュー → コンフィグ → ゲーム設定 → オートロック
でオートロックを解除しておく（好みにもよる。戦闘中手動解除でもＯＫ）
２ 釣ってきて待機場所で戦闘に入ったら、待避方向の障害物を確認
３ 戦闘中は、ギリギリまで間合い広げるようにする（このときはロックすると簡単）
４ タゲを取ったら、常にエビを視界に入れておきエフェクト監視
５ エビに赤く光るエフェクトが出たら（ログ表示前でも）、即座に後ろに待避
６ 赤字で回避メッセージが出たらロックし直して、間合いを取り直す
（慣れれば、回避メッセージ前に戻りはじめることもできます）
７ 以下４から繰り返し
注意
連携中に、遠くに待避しすぎると、敵が動いてWSが届かないことが極まれにあり。
タゲが無くてもエフェクト出たら、固定とハーフレジ狙いで、他の前衛は挑発するといい。
敵が真正面でないとWSのレジ率が高くなるという報告があるので、ロック解除後注意汁。
- 15 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 14:49 [ IqIJe6hw ]
- 予備知識
探知タイプ
視覚 視界に入ったPCに反応するタイプ。後方は探知出来ない。
明 視覚の一類系、明るい所、昼間に探知距離が夜間の倍になるタイプ 例 ヤグ、ボム
暗 視覚の一類系、暗い所、夜間に探知距離が昼間の倍になるタイプ 例 ゴブ、オーク
聴 近づいたPCの音に反応するタイプ。全周反応。 例 亀、骨、幽霊、犬、エル型
魔 PCの魔法の使用に反応 例 ボム、ウェポン
生 PCの生命力が７５％以下（HP黄色）で反応。HP残量（座った場合更に）に応じて遠くからも探知。
例 骨、幽霊、犬、エル型
臭覚 PCの追尾時に関係。臭覚探知があると離れてもなかなか振り切れない。
デオードや逃走中に川などを挟むと振り切りやすくなる。（が、そんな余裕は普通ない・・）
行動タイプ
アクティブ PCに襲いかかる
リンク 同族が攻撃を受けているのを感知するとPCに遅いかかる
探知タイプを複数持つ敵がいます。
行動タイプは、アクティブだからといって、必ずリンク属性も有るとは限りません。 例 骨、幽霊など
- 16 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 15:00 [ IqIJe6hw ]
- 以上ﾃﾝﾌﾟﾚ終了。
前ｽﾚ961（usnHMeC.）ﾀﾝ、申請thx
KARIBANK管理人ﾀﾝ、ﾃﾝﾌﾟﾚ更新ｔｈｘ
ログ全部拾って修正すんの大変だと思います。
この場を借りてご苦労さまです。m(_ _)m
>>4は前ｽﾚをそのままコピったので反映してないです、まじごめん。
以下が正解
-----------------------------------------
テンプレが見やすくまとまってるHP
http://www.ba.wakwak.com/~yurika/
FF11板研究 巣、古墳の狩場マップ有り
http://www.chironoworks.com/ragnarok/index.html
古墳扉地図
http://www10.plala.or.jp/karibank/ed02.jpg
ソロプレイ情報 新・敢えてソロプレイ４
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1045007797
テンプレ置き場 （過去ログアドレスとログの抜粋も）
http://www10.plala.or.jp/karibank/index.html
2ch関係の板案内は、板のガイドラインをどぞ
-----------------------------------------
- 17 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 15:09 [ uzcxOELI ]
- >4-16
乙カレー
そして新スレage
- 18 名前： AIVA（Qo0acJU6） 投稿日： 2003/03/05(水) 17:49 [ /JiJviu.
]
- http://www.chironoworks.com/ragnarok/
巣の一部の敵のレベルを修正と、出現するモンスターの性質の表を追加しました。
表はかなり不完全ですけど。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 17:56 [ byEmdJwo ]
- >4-16
(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ 三( ﾟ)ｱｰﾝﾄﾞ 三(дﾟ ) (σﾟдﾟ)σ 乙
- 20 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 18:39 [ .6NiPPsc ]
- エビの一撃はくらう前に倒す
これ最強
- 21 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 19:26 [ dN3Wr8ug ]
- LV35,6の前衛でｻﾞﾙｶﾊﾞｰﾄﾞのﾛｽﾄｿｳﾙいけるんかなぁ？
野良PTでいってみたいきもするんだけど不味いと申し訳ないし・・・
- 22 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 19:42 [ tGQD8zOk ]
- ザルカのロストソウル
組み合わせ次第ではテンプレより若干低レベルでもいけるだろうけど（骨だから）
やっぱり問題は行くまでの時間だよな・・・。
サポでスニインビジできないから移動大変だし、テレポ屋を利用するにもゲート石持ってないのもいるだろう。
ましてや飛空挺にも乗れないかもしれない。
行ってしまえばライバル居ないし狩り放題だけどねえ・・・。
- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 19:58 [ 1nSmW7R. ]
- >>19
20円払え！(･∀･)
(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ三 (
ﾟ)ｱｰﾝﾄﾞ 三(дﾟ ) ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
（´∀｀）ﾉ ﾐ��
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 21:57 [ 3UzgOX/g ]
- >>18
ｱﾘｶﾞﾄーｺﾞｻﾞｲﾏｽ
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 22:55 [ J1P9RK6w ]
- 要塞（地下）のウェポン、pop位置が変更されてます。
以前は通路奥にpopし、広場側の入口２つで安全にキャンプ張れました。
いつ変更されたかは分かりませんが、広場側にもpopするようになってます。
とて乱獲のつもりで行きましたが、３体リンクしてエスケプ。
時間管理しましたが、どうにも不規則でした。
やるときはキャンプは骨通路か、骨通路までの適当な壁際でどうぞ。
ただし、エレに注意。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 23:25 [ quPn8rNM ]
- クロ巣のドーナツ広場の隠し部屋って、
J-8のあたりだっけ？
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 23:36 [ YfcNW5Pk ]
- 戦士×２モンク赤白ＬＶ１１のパーティーで砂丘のトカゲって倒せますか？
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/05(水) 23:53 [ uZNlzeIk ]
- >>27
倒せる。
序盤から白がケアル2撃ちまくるとタゲが移りまくって辛いので、
赤と2人でケアル連打するようにしたほうがいい。
石もあるから、あまり連携に拘らないように臨機応変に。
- 29 名前： ２７ 投稿日：
2003/03/05(水) 23:57 [ YfcNW5Pk ]
- >>27 感謝
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 00:46 [ rO3gTc2M ]
- 赤がまだケアル２使えない予感
- 31 名前： 名も無き軍師
投稿日： 2003/03/06(木) 00:51 [ zKUCIfz2 ]
- え・・・と・・・・・
誰か３０を訳してくれる方いませんか？
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 01:00 [ Vn8wVr7k ]
- >>31
「ケアルじゃ回復おせーケアルIIねーと赤なんて使えねーんだよｺﾉﾔﾛ」と
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 01:01 [ jXr6oqE2 ]
- >>31
>>27のﾚｽについて、>>28が
＞赤と2人でケアル連打するようにしたほうがいい。
と、発言。
この点について>>30は
「Lv11では、赤はまだケアル�兇�使えない予感」と言っている。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 01:04 [ sJBLyRHI ]
- >>31
赤魔導師はLv11だとまだケアル2は使えない感じがするなぁ…と予想しているFF11やった事無い人の意見では？
…ってことは予想当たってるな！ｽｹﾞｪ！！
よって>>30は感が鋭い
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 01:09 [ 86/fJ46U ]
- そもそもトカゲ狩るよりウサギとゴブをターゲットにしたほうがいいのに・・・
とか言ってみる
- 36 名前： ２７ 投稿日：
2003/03/06(木) 02:07 [ zKUCIfz2 ]
- >>32ふむふむ
>>33なるほど
>>34同意見です
>>35そのとおりでした・・でもジャーキン欲しいので皮ﾎｼｨ
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 07:53 [ k4tNuzyA ]
- ウサギはキックがあるから俺はやだ。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 09:15 [ CBx27dvc ]
- だなぁ。サポの白やってた時ヒヤヒヤしてた。
HP満タンからいきなり逝ったりするし(´･ω･｀)
まあ、たいがい逝くのはレベル12,13でもレザー着てるようなｱﾌｫｳなんだが。
安いんだから低レベルの時くらい最強装備で来てくれと小一時間・・（ｒｙ
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 09:42 [ viy4JOmI ]
- >>38
見た目レザーの王国装備と間違ってたりしないか？
いや、前言われたんだよ。
LV11でまだレザーなの？(ﾌﾟ
みたいな感じで。
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 09:43 [ 3QCsy4PY ]
- >55-58 6 要塞 地下 焼却炉前 ウェポン、56-カエル
余ってればカブトを挟んでチェーン
> カエルはTP貯めて自己責任で
要塞の焼却炉前ですが、ウェポンも、骨も、LV56から「とて」だけになります。
LV57になると、とてもマズーだと思います。
あと、ここは3PTになると全く駄目です。獲物が枯れて、待ち時間だらけになります。
2PTでも、獲物の取りあいで、獲物が枯れる事もしばしば。
というわけで、テンプレ焼却炉前は、54-56に修正きぼーん。
（54からいけます）
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 09:59 [ Luksfs1Q ]
- ぶっちゃけとて以上だと、レザーもスケイルも
たいして被ダメ変わらないんだが･･･
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:08 [ W83sR8kI ]
- >56-58 6
ズヴァ城地下 穴落ち途中の通路先と広場 目玉 許容量各通路に1PTずつ
この狩場に行ってきました。
PT編成は、戦、モ、シ、暗（俺）、赤、白の57-59です。
俺がサポ白で中衛的な役割でやりました。
連携は、乱撃＞レタス＞乱撃＆遊撃の暗黒クレセント。
目玉のガ系、古代系に対してのバッシュが１人しかいなかったので、
たまに痛いときもありましたが、とても安定していました。
時折、俺のPOP時間の計測ミスでADDしてしまうこともありましたが、
赤タルさんのスリプルIIで寝かしつけ、安全に狩れました。
最高で４チェーン。平均の取得経験値は５８で１２０〜１４０。
３時間半で約６０００の経験値でした。
ズヴァは許容PTが限られていて、なおかつ早い者勝ちなので、
ジュノから出発する際にはサーチしとくといいかもです。
既出の報告ですが、参考になれば幸いです。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:12 [ HlUx7D1o ]
- >>42
目玉に連携なんかいらんだろ？TPたまり次第打ちまくりでいいんじゃねえの？
ショボイ連携ダメージみてもなんと思わんのかね？与ダメくらい確認した方が良いぞ。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:20 [ CuAFUcGs ]
- >>43
連携いらなくてもMBはいるだろ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:25 [ W83sR8kI ]
- ４２です。
連携ダメですが、
乱撃５００〜７００＞レタス９０〜１１０＞不意だま乱撃４００〜５５０
でしたよ。
初弾がガルモンクさんだったのと彼の装備が充実していた（推測）
ことから、全体の連携の底上げにもなったのかと思いました。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:27 [ JmP9ai4s ]
- >>44
連携よりもっといらねぇ
特に>>42の構成じゃな
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:27 [ viy4JOmI ]
- >>45
それって普通にWSのダメージじゃねーの？
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:28 [ crI.3ZJE ]
- >>43
確かに連携ダメは全然入らないけど、いつもレジられるわけではない。
どの連携でも弱点ないのでショボイから、ここはあえてペンタ重力〆をお勧めします。
レジられなかったときのダメージはすごいですよ。
まあ不意玉シーフとかいれば話は別。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:30 [ i5KRCO5Y ]
- >>44
>42の構成に黒魔いないだろ
そもそも、なんで目玉相手に黒魔つれてくんだよ
- 50 名前： 48 投稿日：
2003/03/06(木) 10:31 [ crI.3ZJE ]
- >>47
同意
初弾に連携ダメがある時点でおかしい。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:33 [ viy4JOmI ]
- >>49
マジレスするとエスケプとデジョンIIでしょ？
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:37 [ W83sR8kI ]
- ４２です。
連携ダメという表現が間違いでした。それぞれのWSのダメですね。
いずれにせよ、サクサク目玉をやれましたよ、という報告です。
連携や、黒さんの必要性に関してはそのPT、そのプレイヤーごとに
考え方は異なるでしょう。ですので、その辺の論議はここではナシでいいのでは？
あくまで報告、ということで気に入らなければ流してもらって結構ですよ〜。
---------------では、仕切り直しで次の報告どぞ。-----------------
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:38 [ t3e/KdkQ ]
- >>45
キミ、多分連携ダメっていうのを勘違いしている。
連携の為の連携しているなぁと。
>>49
たしかにマジックバリアやられたらケアルマシーンになるしかないけど、
バリアって時間経過で消えるので、序盤やられたらストーンなどでバリア
の有無を確認して、なくなったのをみたらIII系を撃つのも悪くない。
バーンを入れてMBであることや、印があることが前提になるが...
詩人にスレ入れてもらってもハーフレジ以下ばかりなのは気にしない...
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:42 [ CuAFUcGs ]
- >>49
構成に黒がいるかどうかなんて焦点になってませんが？
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 10:46 [ eWK5R5JA ]
- ４２です。
最後にひとつだけ。
私が予想していたのは、
モンクさん乱撃 シーフさん不意だまバイパー 戦士さんペンタ
あたりでソロ遊撃かな、と思っていました。
流れ的に連携ありになったということでした。
戦ってみて不具合はなかったので変更もなくつづけたということです。
>53
そうかもしれませんね、勉強します。
ただ、連携ダメでしたら核熱で（2００〜５００）は出ていたのでいいかな、と思っていました。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 11:02 [ amkN4KaE ]
- 連携ダメが期待できないときは単発の威力優先でいった方がよいね。
>42みたいなケースだったら、戦士にもっと威力あるWS使わせた方がよいと思う。
乱撃＞ランペ＞バイパーorクレセントorシュトルムとかどうか。
両手県とか両手鎌とか両手斧って実は何が強いのかよくわからんｽﾏｿ。
他には回転率考えて2連でいくとか、場合によっては連携なしでも。
て、書いてるうちに話題終了っぽいな
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 13:08 [ mVT0T1c6 ]
- スレ違いならスイマセン
このスレでたびたび話題に上る４チェーン５チェーンとかの報告ですが、
チェーン判定の発生する戦闘間隔についてご存じの方いませんか。
戦闘を重ねるにつれて時間が短くなるのは理解しているのですが、
実際何秒くらいなのでしょうか。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 13:22 [ CuAFUcGs ]
- >>57
それを調べたやついたら神だねぇ
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 13:29 [ 86/fJ46U ]
- 攻略本に載ってるし
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 13:29 [ yk5m/z.E ]
- >>57
攻略本に載ってまつ
LV10,30,50の敵のみだけど、単純な一次関数っぽいので、どのレベルの敵にも適用できそうだね
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 13:30 [ JmP9ai4s ]
- >>57
5チェーンの時ってリンクとかの時以外でないかなぁ、漏れの経験上。
詳しくは知らんが4→5チェーンの時の時間はホント短い
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 13:39 [ sJBLyRHI ]
- >>58
この板のどっかにチェーンする時間の表、乗ってたぞ
確かレベル上がる程チェーン間隔長くなってた
低レベルより高レベルの方がチェーンしやすいみたい
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 14:06 [ 0xIq89E6 ]
- >61
5チェーンは稀にだけど見るけど・・・
6チェーンは見ないなあ。
昨日5チェーン目やってる時に更に1匹リンク、
んでそのまま倒したのにチェーンしなかった。
54-57
6 古墳地下 Tomb Warrior＆Tomb Mage
上の狩場にて57ナ戦詩白56シ55白でやってた時の話。
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 14:13 [ y7qlH2KY ]
- > 54-57 6 古墳地下 Tomb Warrior＆Tomb
Mage
これって54で狩れますか？
前衛53で要塞地下の骨で200とかきてたんですけど･･･。
詳細激しくｷﾎﾞﾝ
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 14:25 [ NFZJtll2 ]
- >>64
要塞地下で前衛53で棍棒骨は死亡パターン
勝てるかも知れんがボロボロなってﾏｽﾞｰだぞ。
おとなしくそこに居るカブト虫でも食っとけ。
とて〜つよでチェーン狙えて悪くない。
あと、どうしてもやるなら棍棒じゃなく鎌持ってるほうにしておいた方が良い。
勿論かぶとでTP貯めて置いてからな。
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 14:27 [ TvYGiMqQ ]
- ヴァナレポより
チェーンボーナスを獲得するための制限時間
チェーン数 敵LV1 敵LV30 敵LV50
1チェーン
50秒 200秒 300秒
2チェーン 40秒 160秒 240秒
3チェーン
30秒 120秒 180秒
4チェーン 20秒 80秒 120秒
5チェーン以上
10秒 40秒 60秒
だそうです。
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 14:28 [ AF2ldfys ]
- 全員53でも良編成なら行ける。
54で1体ずつ相手にする分なら何ら問題ない。
200でも十分勝てる。
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 14:33 [ 0xIq89E6 ]
- >64
全員54なら1匹を相手にする限りは問題無し・・・
と思う、殆どが200越えの経験地ばかりだったけど。
54戦ナシ詩白白で3チェーンくらいは出来てたので、
詩人無しならサイレス要員で赤入れとけ。
サポ白で状態回復マニアならなおよし。
・・・垢だったらもしかしたら死人が出るかもしれんが。
- 69 名前： 64 投稿日：
2003/03/06(木) 15:01 [ gschMQns ]
- レス感謝です。
こないだ前衛53(戦ナシ)後衛52(白白赤)の編成で骨やってまして。
一度も事故死はなかったです。経験値は大体200。時々175とかの骨も。
3時間ちょっとで5000ぐらいでした。
連携はセラスト→スピニング→不意だま乱撃。時折MBホーリーが飛んでました。
カブトでTPためも別にしなかったです。MP回復したらとりあえず骨。
ただ毎回MP空っぽになってたので美味しいとは言えないかなと(後衛さんビジョン)
ホーリーなかったら多少は楽だったのかとも思いますが、回復だけというのも…。
せっかく高い金出して魔法買ったんですし。PTの雰囲気もよかったし満足できたPTでした。
鎌でも棍棒でも容赦なく釣って殺せたので、良編成だったのかなと思います。
経験値から考えたら56ぐらいまで引っ張れそうな気はします。
でも>>65氏の言うようにカブトの方がいいかもですね。
- 70 名前： 64 投稿日：
2003/03/06(木) 15:03 [ 1JXsO446 ]
- >>69に追記
やってた骨は要塞地下の骨です。
- 71 名前： 57 投稿日：
2003/03/06(木) 15:34 [ mVT0T1c6 ]
- >>66氏に感謝
ということは推測すると
レイヤーのＬＶが各1,10､20､30､40,50,60、つまりおな強のとき
チェーン数 敵LV1
敵LV10 敵LV20 敵LV30 敵LV40 敵LV50 敵LV60
1チェーン 50秒 100秒 150秒 200秒 250秒 300秒
350秒
2チェーン 40秒 80秒 120秒 160秒 200秒 240秒 280秒
3チェーン 30秒 60秒 90秒 120秒 150秒
180秒 210秒
4チェーン 20秒 40秒 60秒 80秒 100秒 120秒 140秒
5チェーン以上 10秒 20秒 30秒 40秒
50秒 60秒
70秒
と、考えられそうですね。
公式にすると、ＬＶ１の時は除外するとして
1チェーン 50＋5×プレイヤーのＬＶ
2チェーン 40＋4×プレイヤーのＬＶ
3チェーン 30＋3×プレイヤーのＬＶ
4チェーン 20＋2×プレイヤーのＬＶ
5チェーン以上 10＋1×プレイヤーのＬＶ
と、なるのかな。
これから検証データ取ってきます。
- 72 名前： 57 投稿日：
2003/03/06(木) 15:36 [ mVT0T1c6 ]
- ぐお、すいません、ずれてしまった。
半角はダメなんですね；；
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 15:52 [ CuAFUcGs ]
- ５７氏の調整
--------------------------------------------------
数 ｜ 敵 |
Lv1.| Lv10.| Lv20.| Lv30.| Lv40.| Lv50.|
Lv60.|
--------------------------------------------------
1チェーン | 50
| 100 | 150 | 200 | 250 | 300 | 350 |
2チェーン | 40 |. 80 | 120 | 160
| 200 | 240 | 280 |
3チェーン | 30 |. 60 |. 90 | 120 | 150 | 180 | 210
|
4チェーン | 20 |. 40 |. 60 |. 80 | 100 | 120 | 140 |
5チェーン以上| 10 |.
20 |. 30 |. 40 |. 50 |. 60 |. 70
|
--------------------------------------------------
(単位：秒)
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 16:03 [ p2luyXRg ]
- >>73
チェーン間隔って、敵を倒した間隔でいいんだよね？
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 16:08 [ CJZ7vsaI ]
- >>71
プレイヤーのレベルじゃなくて敵のレベルです。
チェーン制限時間の予想
C
= チェーン数(1-5)
L = 敵レベル
チェーン制限時間 = (L+10) * (6-C)
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 16:11 [ CJZ7vsaI ]
- あー、ちゃんと「おなつよの時」って書いてるのね。すまん。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 18:05 [ htd4pThw ]
- ５チェーン以上は間隔同じなのかな？
鍵取りに行ったときに６チェーンまでは確認できた。
まあ、５チェーンですら
開幕連携+古代MBぐらいしないと（これでも間に合うか微妙)
繋がらないんで、実用性は皆無だろうけど。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 18:11 [ T4ANkJ4c ]
- >>40
2Ｐだと枯れるってのは同意。
何せ５５の詩人あり１ＰＴでも狩りつくしたくらいだからね。
だから２Ｐが限界ってのもテンプレに追加してほすぃよ。
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 18:29 [ YLiNj12g ]
- 限界数なんて書いても無意味だ。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 19:11 [ d1lIaIv2 ]
- 俺はクフィムのタコヤキの時と巣のカブトの時と要塞地下カブトならいけたな６チェーン・・
まぁつよ＞とてとての連戦だったが、とて、とてとてだけのチェーンは４しかないなぁ・・
ぶっちゃけ効率はいいかどうかは微妙だったが・・
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 19:46 [ 0Wo9d3mA ]
- >>78
実のところ、高レベルなんて詩人アリ詩人ナシでテンプレ作らないとダメなような…
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 20:03 [ 5BjrvZ0k ]
- >>78-79
狩場選択の一つの参考値とPT許容数はあってもいいかもしれない。
ただあくまでも目安であって、
「許容数超えてるから帰れ」などと後から来たPTに言うのは違うと思うが。
>>81
詩人がいたらPTレベル+1程度で考えればいいのでは？
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 20:30 [ XSLl1HaU ]
- 詩人がいたって他のメンバー構成がわるけりゃだめなときはだめだし、
今のままで十分参考になるよ。
テンプレに書いてあるのはあくまで参考Lvだって理解できないような
アフォはほっとけよ。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 23:22 [ 9xGnwqM. ]
- まったく新しい狩り場でてこないな
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/06(木) 23:43 [ 58Qvsg3w ]
- ジラートでまた賑わうさ
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 01:41 [ rUByqUVo ]
- 古墳地下 52-53ナモシ赤白黒
南の方、スプリガンのいるところで独占で狩ってきました
16分で4匹POP
棍棒、鎌ともに問題なく撃退
途中時間ミスでTomb*2+下からロストソウルになりましたがインビンしないで撃退
百烈は使用
移動時間含めて3時間で6000位
格闘+黒なら問題なく狩れそうです
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 02:55 [ DEaeR6GA ]
- 変わった編成でいったので報告
ｵｰﾙ37戦シシシシ白にて古墳の骨やってきました。南の古墳じゃないところです。
＞35-41 6
古墳 ロストソウル 南古墳I-10とI-6のみ38- 強犬注意 呪い、病気対処必須 低レベルは要詩人
シーフ4人で不意騙連発強すぎでした。一巡して５発目入れるころに骨沈んでました。
連携はレタス挟んでアドリブっぽくやっていました。
一応順番決めて不意騙いれていきましたが、何戦かやると馴れて失敗することはありませんでした。
骨足りないので犬もやりましたが、そいつの範囲麻痺で不意騙が不発することが何回かありました。
回復は白樽一人でしたが犬の麻痺攻撃がやっかいなくらいで特に問題ナシでした。
とにかく戦闘が早く終わるので詩人なしでも５チェーンいけました。
最初は自給3000でしたが２レベル上がって39が入ると時給2000ってとこでした。
シーフ余りまくっている昨今、骨ならまず問題ないので参考にしてください。
問題はシーフ以外のメンツ集まるかどうかですが・・・
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 12:43 [ CktAUYp6 ]
- lv25くらいで、バタリア混んでる時に、ジャグナーの水晶池のところにいる
ボガードってどうなんだろう？
まわりに危ない敵もいないし、レベル２５だとつよくらいかな・・
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 13:46 [ 2irRNTaQ ]
- >>88
ボガードのLVは25-27、つまりクフィムのミミズと同じLV帯、
行くなら19-22か、だとしてもこのLVでジャグナーを走るのは
絡まれが多くて面倒かと、クフィムの大混雑回避用としては有りかな
ジラード発売直後とか、かなりの混雑が予想されるし＞クフィム
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 13:58 [ 6pwOnXW2 ]
- ジラート発売直後はむしろガラガラになるのでは
みんなして新エリア行くだろ
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 14:10 [ erRopu/U ]
- >>90
新エリア行く→追加ジョブ取る→Lv上げに戻ってくる
こう考えるとジュノ周辺に集中した人口を、
３国・サポLv（セルビナ・マウラ）・ジュノ・新エリアに分散させる
いい機会だと思ったが、廃人は鬼のようなスピードでLvageそうだから
結局ジュノが混む罠。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 14:43 [ YpsN5PVQ ]
- 廃人なら１日でジュノレベルだよな・・・
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 15:06 [ 8g9f3Sl2 ]
- 質問しにきました。
> 41-45 6 要塞 第一魔防門先通路、手前部屋 41-ｺｳﾓﾘ 42-骨、ｳｪﾎﾟﾝ？
>
ﾘﾝｸ注意、脱出魔法必須 低ﾚﾍﾞﾙは門内釣り門外待機
ってのをテンプレで見つけたのですが
>
低ﾚﾍﾞﾙは門内釣り門外待機
この意味が激しくわかりません(；´Д｀)
釣り役だけ釣りに行って釣ったら門を開けるって意味でしょうか？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 15:13 [ WligW68A ]
- まぁジラートには低レベル狩場ないと思うけどね。
街が2個あるっぽいけどそこにキャラは作れないでしょ。
マウラ、セルビナみたいな感じで。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 15:42 [ lQP/b.Ec ]
- ボガードかぁ
そいやヤツはトライマライ水路にいくまでの外ホルトトにたくさん居たよな・・・
でもやっぱ遠いし、着くまでのゴブ部屋を抜けるのが大変かな・・・19-22じゃ。
あともうちょい進むと答案おとすウェンディゴとか腐るほどいるけど
アレもレベル上げに使えたらウハウハだよな絶対枯れることないだろうし
・・・答案とか骨クズとか狙った乱獲高レベルが居ない時限定だけど
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 15:43 [ 1GW.YAWc ]
- >>93
そういう意味
でも、レベル低くても全員で門内にキャンプしてるPTも時々見かけるから
PT構成とかメンバーのプレイヤースキルとかで判断すればいいと思う
漏れは詩人とか４１以上の赤とか黒×２とかがいてくれれば、４１ＰＴでも
中でキャンプするかも・・
心配ならテンプレサイトに過去の報告が狩場ごとにまとめてあるから
自習してくるのがいいかと
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 15:46 [ 2irRNTaQ ]
- ジャグナーのボガード狩りは行きは良いんだよ、チョコボあるから
問題は帰りだよな・・・・、三国のテレポゲート付近にもウエポンいるけど
あれも狩り対象にならないねぇ。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 15:57 [ gpsJa75I ]
- レベル、目的別狩場報告ということなので、
たまにはスキル上げ狩場について。
１枚目マップEFG-6.7の４つの小部屋（NM出る所）
スペクターが60から見て丁度。（古墳より圧倒的に弱い）
ケアル攻撃もできるので、後衛にもオススメ。
レベル上げとしては、テンプレでは49-51となっているけど
現在では51-53が適正だと思う。
次元殺を避けられる前衛さんを揃えられれば50でも。
- 99 名前： 93 投稿日：
2003/03/07(金) 16:14 [ LpDNVqhc ]
- >>96
なるほどー。
過去スレ色々見てきたんですが第三魔防門の向こうにも骨がいるとか。
ここ超えるのもやっぱスイッチなんでしょうか？
恥ずかしながら第一しか超えたコトないのです。
そんなヤツは行かない方が吉でしょうか？(´・ω・`)
ボム部屋は通過しないと思ったんでスニだけで行けそうかなと思って…。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 16:22 [ c7OE93hU ]
- ウェポン系なんてウマくないだろ？
一撃避けても獣人よりマズいくらいかと。
黒魔法通らんし、物理もあんまり効きよくない。
エビが人気なのはジュノ近辺で30代後半のレベルを持った敵がエビしか
いないからだろ？なんでわざわざ遠出までしてウェポン系を狩るのか
分からんよ。
ウマいのはミミズ、カブト、イモとかじゃね？
あと、ジョブが獣、狩人、シーフ、未実装ジョブの獣人
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 16:32 [ QFP7dkJo ]
- うまさばっかり追求しても飽きるよ。
いろいろ試してみるのも悪くないだろ。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 16:42 [ 9.U2EVlE ]
- 漏れはジラートで追加される新エリアは
サンド→ロンフォ→峠→氷河→ザルカ→新しい町
くらいの敵の強さだと良いなぁと思ってたりする。
途中に狩場もあったりすると、40以降の狩場も分散されてよい。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 17:02 [ c7OE93hU ]
- >>101
いろいろ試すなら、なおの事ウェポン系は避けたいと思わん？
30代前半エビ一択だったから、もうゲップ出るほど喰い飽きたよ。
ま、人それぞれでいいけれどね。
>>102
峠って一言で書いちゃってるけど、扉前、扉後でレベル格差ひどすぎね？
現状、ダンジョンに行かずに上げようとした場合
三国周辺〜バタ、ロラン、ソロムグまではフィールドのみで順当に進められる
んだけど、そこから氷河ってのがレベル格差あって辛い。
氷河も入り口のゴブ、トラとちょっと入った目玉、巨人じゃランク違いすぎて
移行できないし。その辺埋める新フィールドが欲しいな。
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 17:06 [ HbPM7Z1A ]
- 新エリアは６０か、せめて５５以上の狩り場でいいよ〜
それ以下は既存のエリアを使えばええやん
新エリアでこの先どのくらいのレベル帯までサポートするのかわかんないけど、
あっと言う間に全てのエリアへ行き尽くした、何て事になるとｼｮﾎﾞｰﾝだよ
ま、MGS使ったらどのみち行けるから一緒か・・・・
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 17:13 [ 6Du9mhis ]
- ダンジョンに、扉と、視覚探知の、モンスを、配置すればいいだけだけどな。
ズヴァール内郭みたいに。Lv上げには、使わないけどな・・・
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 17:16 [ uwVJI8Y. ]
- 妄想はよそのスレでしような・・
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 17:29 [ lQP/b.Ec ]
- 喪前がウェポン狩りに飽き飽きしてるとかそんなこと知るか！
そんなこと言いだしたら骨も獣人もコウモリも芋虫も（略
ウェポンは「前衛は」楽しいんだろうな、純粋に。
一撃避けなんてこのゲーム内では数少ない技術介入の最たるモノだし。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 19:02 [ Z2hI9iSM ]
- >>98
さらっと書いてあるけど、次元殺なんて相手の被攻撃数、こちらの与攻撃数
をカウントしてないと避けられないと思う。ウェポンの一撃のように
あらかじめのモーションで確実に避けられる類じゃないと思うのだが。
正直、前述のような避けかたしていると数戦で消耗するよ。めちゃ疲れる。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/07(金) 19:36 [ qFpWPPRQ ]
- 鈴取りでDSやってたとき前衛2人だったからそれなりに避けてたけど
1時間もやったら疲れて、途中からまったく避けなくなったよ。
現状狩場がそれなりに充実してる中、DS系をレベル上げで狩る必要は
まったくないかとおもう。
リスクがでかすぎる。
パッチ前の狩場整備されてなかった頃に
仕方なくDSやフェ・インのウェポンって感じだったしさ。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 00:05 [ V.sz/HF. ]
- >>99
確かに３門のなかの骨はあまりにあまっている。オフィサーとかな。
ただ２門や３門はスイッチが４部屋にわかれてあり、各部屋には
ボム（インビジ）や壷（魔法感知）、骨（スニーク）が配置されており、
適正ＬＶは、よほど慣れてないかぎりいくまでに全滅すると思う。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 02:51 [ EhqDTL9c ]
- ほぼ５３のPT（戦暗シ白黒赤）でクロウラーの巣のナイト芋やってきましたが
ほとんどが２００？って奴でちょっとやってられないくらいきつかったです
２回ほどとてとて＋＋の奴に遭遇し(取り合いな為即釣りした）
１回は白の女神で何とか全員無事に倒せたのですが
もう１回は戦士、暗黒と倒れ救援出して生き延びたくらいでした
５４からでないときついかと思います
クロウラーハンターのほうがまだましな気がするほど毎回瀕死になってました
適正は５４〜と思いました
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 05:18 [ glmC4/GQ ]
- デーモンって聴覚反応だけじゃないんですか?
こないだズヴァに行ったとき,デーモンしかいないところでスニが
切れそうになったので,デーモンの目の前でスニかけなおしたら突然襲ってきました。
デーモンには魔法反応or視覚反応もあるんでしょうか？
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 05:24 [ AOer3oDc ]
- デモーンは視覚のみだ
目玉が聴覚+視覚
ズヴァ行くならこれだけは最低限覚えておきなさい
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 05:42 [ spNsKM/g ]
- ウィンダスのホルトト遺跡はレベル４からソロでウハウハだった。
コウモリやゴブ楽〜丁度を連戦してたらあっというまにレベル１０に
なったよ。ちょっと前に仕様がかわったからかは知らないけど、このへん
のレベルだと自分のＨＰけずりながら丁度たおすより、わきがいい楽を
連戦したほうがいい感じだ。ＨＰほとんどへらずに３０Ｘ３匹で１００
いくし。ヒーリングもほとんどしないからテンポもよくソロでいける。
Ｌｖ１０超えたらＰＴかな。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 05:52 [ AOer3oDc ]
- ジョブと種族によるけどな
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 07:19 [ tkOiXurI ]
- 平均レベル４４の戦暗騎白黒詩の６人で粘菌狙いも兼ねて巣でエクソレイ狩りしてきました。
レベル４４であると最強エクソレイに二時間JA使うか迷う程の苦戦しましたので、経験値稼ぎ
には適していない感じを受けました。
戦士が４５にあがってからは戦闘は安定する物のエクソレイにとてが混ざるのでそれはそれで
よくないかなと言う感じです。
稼ぎは四時間で6500程度と恵まれた構成でライバル無しであったわりに低かったです。
単純に経験値稼ぎならトカゲの方がいい感じですね、エクソレイは各種ガスが樽黒に当たると
即死しますし・・・。
余談ですが四時間で粘菌４個、戦士がサポシトレハンつきでした。
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 07:33 [ GVMiGUEE ]
- >>113
デモーンは視覚のみだ
デモーンは視覚のみだ
デモーンは視覚のみだ
デモーンは視覚のみだ
デモーンは視覚のみだ
デモーンは視覚のみだ
デモーンは視覚のみだ
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 07:37 [ /S/jPyrg ]
- いや そもそもテンプレ的にも44はエクソレイ辺りに入ってないんだが・・・
46までトカゲでウマウマだからオレはそっちいってたなー
報告ありがとう、おつかれさん
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 10:38 [ tUSC2V7o ]
- つうかエクソレイはとてになってから手出した方がいいだろ。
粘菌目当てなら。
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 13:26 [ IYAwMb2g ]
- ﾃﾞﾓｰﾝ(･∀･)ｲｲ!!
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 16:00 [ COJroPFE ]
- >>113
デモーンだけ強烈にインパクトに残ったんですが何か？
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 16:10 [ COJroPFE ]
- ヤン・デモーン
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 16:15 [ N8Eun0Uc ]
- ﾃﾞﾓｰﾝは嗅覚もあるぞ
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 16:49 [ ZubqwhBE ]
- デモーンは味覚もあるな
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 16:55 [ zkUrtnDQ ]
- >>124
美味さは？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 16:58 [ NyuxxVTc ]
- とら
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 17:03 [ aQtJC0tE ]
- 食あたりしますた
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 17:28 [ gYFVnX7U ]
- デモンは嗅覚あるのか？
かくれるでタゲ切れるし
闇天候、氷天候って嗅覚無効なのかな？
タイミング悪く魔法被弾時だったとき以外はタゲ切れてたんだが
あそこは、ほぼエレマークでてるし微妙だなぁ
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 17:50 [ 6PtDe9LE ]
- 嘘を嘘であると見抜く事が出来ない人にｈ(略
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 18:57 [ V6xlsF3A ]
- >>128
氷河で虎相手にかくれる使えば答えはでるはずだな
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 20:16 [ c5YOKvOY ]
- デモーン子デブ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 21:14 [ Zm8zSixk ]
- デビルウィングは地獄耳
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 21:22 [ MAHNiVKs ]
- デビルイヤーは透視力
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/08(土) 23:37 [ l2AIR2ZA ]
- 一人だけ話についてこれない香具師がいてﾜﾗﾀ
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 01:46 [ RJ1RwN3I ]
- デルクフの敵の適正レベル教えてくれないか？誰か。
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 02:40 [ AyHhgmdQ ]
- > ※報告、検証無しの質問はできるだけお控えください。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 02:42 [ v2YWwQD2 ]
- おまいら嗅覚ついでに教えてください
上手なデオードの使い方教えろや
おながいします
- 138 名前： 名も無き軍師
投稿日： 2003/03/09(日) 02:47 [ JS7Kw27E ]
- オークにみつかったらバインドしたあとにデオードして逃げる
これで振り切れる
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 03:06 [ 2l7NVe3M ]
- >>138
いやホントにそれで結構逃げれる気がする・・
ロンフォなんかでオークから逃げる時、川に入って
川の向こう側に逃げると一瞬でオーク白ネームに変わるし
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 03:08 [ 1wdNnhkY ]
- デオードは結構使うけどなー
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 03:15 [ KaUYsLu. ]
- 問題はデオードの詠唱時間を稼ぎつつ
敵の視界外に逃げることだな。
以外と難しい・・・
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 03:18 [ 1wdNnhkY ]
- 漏れは詩人なので寝かせてデオード。ダッシュ・・ってのをよくやる。
ソロで戦う事は稀だが。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 04:56 [ 8ffyv1.M ]
- ふむ、釣り役としてこれまでSオイル、Pパウダーは携帯していたがデオドラも
持っておこうか。オークくらいしかよく知らんが。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 05:54 [ efwVZDcQ ]
- 攻略本から臭覚追尾がある敵
たいがいデオード使う余裕が無いけど参考に・・
ウサギ、羊、デカ羊、虎、キリン、ラプター、クアール
蜂、甲虫、芋虫
スライム、サソリ、リーチ、オーク
スライム系は臭覚あるけど、ゲイザー系は臭覚なし
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 06:17 [ N3MFpCJk ]
- 臭覚age
- 146 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 06:34 [ efwVZDcQ ]
- >>139
「水辺」っていいかたしてるが、川越え逃走は攻略本にも出てる準公式見解だね
ダボイで川使った逃走は結構有名
>>145
いや、あの、間違ってないんですけど・・
ゲーム上の統一表記の嗅覚と違う単語を使った漏れも悪かったけど、嗅覚＝臭覚で同義なんですが・・
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 06:38 [ RD839vbo ]
- >>145
もうちょっと国語の勉強しような
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 06:57 [ ECD1v.2A ]
- 攻略本のように敵のLvを調べようと思っているのですが、
一人だと、なかなか出来ないです……。
敵のLvがわかれば>12を参考に、Lvいくつの時、取得経験値がいくつか分かるんだけどね
〜クロウラーの巣の敵Lv〜
Worker
Crawler・・・入り口周辺（Lv39-41) 奥の通路（Lv42-44(?)）
Soldier
Crawler・・・ドーナツ広場（Lv48-51）
Knight Crawler・・・ロイヤルゼリー広場（Lv60-63）
Crawler
Hunter・・・ロイヤルゼリー広場（Lv60-63）
Maze
Lizard・・・Lv50-53 （Lv43で経験値157,175,192,200）
Caveberry・・・Lv50-53 （Lv43で経験値157,175,192,200）
メモを頼りにすると、こんな感じでした。
もっと情報が集まればまとめてみたいと思います。
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 15:32 [ KaUYsLu. ]
- >>148
入り口周辺のWorkerCrawlerは42まで。
レベル41の俺からみてつよがいるから。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 16:05 [ 4Mn0ADDU ]
- >Crawler
Hunter・・・ロイヤルゼリー広場（Lv60-63）
タル盾、特にタルナに言っとく。
コイツとやるときはタゲ回してくれ。
普通ならタルナでもタゲ固定するべきだと思うが、
コイツはいくらなんでも怖すぎ。
だいじょうぶですよ〜とか明るく言われても周りの
メンツの心臓が大丈夫じゃありません （；´Д⊂
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 16:22 [ uevbzJGw ]
- 40-42 6
ベドー 呪符ＮＭの先 アイアン、エメラルド、エルダー 要火力・バッシュ、連戦
この前行って来たけども適正LV39-41って感じだった。
とてとてなんて稀にしかわかなかったし・・・
細かくてｽﾏｿ
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/09(日) 17:29 [ RmPz8p6g ]
- >>151
とてとての亀は割に合わないから
つよ〜とてを連戦という意味でそ
最後の連戦の文字がポイントかと
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 06:31 [ /QHsMeqU ]
- 混み混みの古墳と巣を避けてダボイ南西へ(午後9時ー12時
構成
戦49暗49シ48黒48黒49白49
時給1300程度?
結論から先に言うと狩場選定ミスっぽかったです
最強らしき(経験値的に)チーフにギッリギリなので
避けたい訳ですがやはりやらざるをえない状況という
のが多々ありまして、良編成でしたがこの時給で収まりました
やっぱ1体避けるべき敵がいるとやりづらいですね
素直に50ー51PTで行くべきと思いました。
Zあたりでもかなり苦戦した奴もいるので。。。。
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 07:18 [ 3K/tcX4. ]
- >>153
南西広場って主任の配置が昔に比べて変わった気がする、
昔といっても、かな〜〜〜〜り前の事だけど・・・。
俺も先日から南西広場行ってるけど、トカゲ溜りのある方に
陣取らないとやり難いね。
トカゲの中に湧く豚を時折処理しつつ、2方向から釣りに出れるし、
俺が先日行った時は広場入り口側に陣取ってるPTがいてびびったけど・・・・
トカゲ側に陣とってウマーでした。
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 07:19 [ IvU6N6eA ]
- >>137
サポ獣（メインでもいいんだが、35超えるとかえれあるので・・・）で、
あやつる→そろそろ魅了切れそうだなぁと思ったら、
まってろ→離れてデオード
嗅覚追尾のあるペットからも安全に逃げれます。
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 10:09 [ 5EJ0Sv4E ]
- >>155
まってろ→離れてデオード
→元ペット野に帰る→パーティが狩り開始
→開幕TP300%サイレスガス
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 10:12 [ 5EJ0Sv4E ]
- しまった、キノコに嗅覚は無いぜ
- 158 名前： 獣スレ 投稿日：
2003/03/10(月) 11:29 [ MSE/QlbQ ]
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/03/10(月) 00:06 [ dVs6aBXc ]
>>602
操りたいのはわかるが狩りの対象を操ってたら
他PTはいい気分はしないだろ、って言うかむしろ不愉快
キラーキノコあやつりゃ良かったのにな
戦闘中に本気ださせずにTP貯めまくった状態で「かえれ」
仮に他人が勝手に手を出してガス食らってあぼんしても
ノンアクティブだったのに手を出したそっちが悪いって言えるし
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 11:46 [ /8qjEyMA ]
- >>111
なんども既出だけど、ここのテンプレ治ってないんだよね〜
詩人いてかなりいい感じの構成なら53でも行けそうだけど。
強さとしては、
カブト＜さそり＜いもむし
適正レベルは、カブト53〜54、サソリ55〜56、イモムシ56〜57ってかんじだね。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 12:19 [ lgEmbHeU ]
- 53はまだ要塞のカブトでもいいと思うけどね
夜はいっつも枯れてるが
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 12:39 [ B4fB18/g ]
- あの、少しスレとはずれるんですが、ジャグナーでホブゴブリンダークナイト
やら、ホブゴブリンシーフってのを見掛けたのですが、LV５０の人が倒され
ていました。
あれはNMなんでしょうか？
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 12:50 [ LiQ/.R5. ]
- >>161
遠征軍スレを参照のこと
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 13:24 [ 9WALWQ/s ]
- 結局、狩り場を分散してもどこも混んでるのはなぜでしょう？
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 13:30 [ 9Pk4RZNM ]
- 人が増えつづけてるから…？
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 13:54 [ 2cEyqnEs ]
- ■のフィールドデザインセンス、ゲームバランスセンスが皆無だから。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 14:03 [ muZU/o6Q ]
- 24ナ・赤の2人でクフィムのミミズ狩り
Exp100〜120で獲物がいれば３チェーンは余裕、4チェーンもいけそうでした(枯れた；)。
混んできたので30分程で撤退しましたが時給2500程度のペース。
沈黙があるので、2人ともケアル使い必須。
22〜23の6人(戦戦暗白赤黒)でクフィム巨人狩り
Exp192,
200ばかり。連携なしでも可で1チェーンまではできましたが
敵WSがかなり危険でした。時給2000〜2500程度
特に目新しい点もないですが・・・；
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 14:57 [ 0OEMvnZ. ]
- 55戦、54獣、54シ、55白、55白、54吟
場所 焼却炉前
獲物 Chamber Beetle
Vault
Weapon
Over Weapon
Fallen Mage
Fallen
Major
連携は普通の核熱連携、特に危なげなく３チェーンとか４チェーンで
狩れました。当初はウエポンはテンプレでは55ぐらいからになっていて
怖かったのですが、54からでも行けそうです。
まあ詩人がいたせいかもしれませんが。
ウエポンより、Mage骨の方がやばそうです。フラッドぶちかまされましたし。
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 15:11 [ Wfzr03a2 ]
- >>159
何回か修正されてる
戦闘報告なしでは直さないんだろ
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 15:15 [ DD2hzXvE ]
- >>167
獣がいるならば、要塞２門前から３匹コウモリ(丁度〜同じの丁度の方)を
ペットにして連れていけば、隠し通路の方がお勧め。
ペット釣りでレイスを無視して釣りにいけ、焼却炉前よりも敵が近いために
チェーンもやりやすいです。この場合、カブト無視のウェポンと骨のチェーン
となります。
ちなみに丁度コウモリの攻撃力は、一撃４０〜５０程。ダブルアタックも
あります。ジェットストリームのダメージは８０〜３００くらいでした。
- 170 名前： 167 投稿日：
2003/03/10(月) 17:02 [ 0OEMvnZ. ]
- >>169
あっちはレイスがいるので、回避しました。
構成見てもらえばわかりますが、黒がいないので事故起こると、テレポしかなかったので。
虫は最初は面倒なので、違う通路に捨ててきていたのですが、途中から面倒になって狩ってしまっていました。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 17:05 [ 0OEMvnZ. ]
- >>159
ナイトクロウラーってそんなに堅いか？
TOP５５で53-55のPTでうまく狩れたが・・・
蠍の方はシザース怖くてやらんかったけど。
- 172 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 17:42 [ 7Ersg6G6 ]
- ナイト芋はコクーンがキツイだけで
構成よければサソリより全然楽だよね
５４〜で行けると思う
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 17:56 [ o9DEMn5c ]
- 今、ふと思ったんだが、■はナイトも上級職じゃないとか言ってるが
強さから言うと、
ナイトクローラー >
ソルジャークローラー > ワーカークローラー
って、ソルジャーって戦士のことだよな
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 18:00 [ HJnz9fm6 ]
- >>173
典型的なゲーム脳
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 18:22 [ 7dBvbxJ. ]
- ゲーム脳って意味わかって使ってるか？
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 18:27 [ AmKQFCpI ]
- 昔のバージョンアップ情報を見てたんだけど
■パーティ（アライアンス）内にレベル51以上のメンバーがいた場合、
取得経験値の評価方法が従来の必要経験値の比から現在のレベル比による配分方法になりました。
これによりレベル差のあるパーティでの経験値修正が緩和されます。
これって、レベル５５、５５，５３，５４，５４，５３で組んだ場合、
レベル５４を基準として経験値が計算されるってこと？
従来なら５５を基準に計算されているよね。
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 18:40 [ Wfzr03a2 ]
- >>176
前 一番レベルの高い香具師から８レベル差まで、レベル差で比例配分
８レベル以上離れるてる下の香具師は急激に取得値減少（計算式忘れた）
今 最高50以下のPT 従来通り
最高５１以上のPT ８レベル以上離れても比例配分
検証してないけど、こういうことだと思うけど
前もそうだけど、８レベル以上離れて組むPTは経験値目的の可能性は
低いから気にする必要ないと思う
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 18:42 [ HJnz9fm6 ]
- >>176
違う。
レベル差によって減らされる経験値が５１のメンバーがいるPTからはレベル比で決まるようになるだけ。
５１からは必要経験値が多くなるからその比で決めているとレベル低いメンバーの経験値が減りすぎるから。
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 18:42 [ Pofo2X26 ]
- >
これって、レベル５５、５５，５３，５４，５４，５３で組んだ場合、
18000:18000:14000:16000:16000:14000の比で経験値を配分するのではなく
55:55:53:54:54:53
で配分する、という意味だと思われ。
基準がアラ内の最高レベル(55)なのは変わりなし。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 18:44 [ e.LJI4EY ]
- >>177
違う違う。
従来：次のレベルアップまでの必要経験値の比で経験知分配
→レベル51以上いがいるとレベル50以下に分配される経験値激減
これを緩和しただけ。
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 18:56 [ NEHOovno ]
- >>179が正解
lv50までは１レベルの必要経験値差が小さかったのに
lv51から大きくなっていたせいで
当時PT内での取得経験値差が異常に大きかった
逆に以前のルールのままだったら
５６−は取得経験値が同じになってたんだろうにねぇ
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 19:09 [ /8qjEyMA ]
- >>171-172
いもむしの弱めなやつなら、53で行けると思うが、lv53のやつから見ると、
すべてのイモムシがとてとて＋＋。
そのため、弱いのだけを釣ることは困難だと思われ。
一番強いやつ釣ってきたら55PTでも、MP使い切り必須。
詩人いればコクーン解除できてそこそこ行けるけど。
詩人いないlv53PTだと極端に長期戦になるから、素直にカブトやってる方が効率いい。
- 183 名前： 177 投稿日：
2003/03/10(月) 19:18 [ Wfzr03a2 ]
- 色々間違ってた(ﾟ∀ﾟ)
ので、全面書き直し
基準値 ＝ 獲得総経験値 × PTボーナス ／人数
PT内最高Ｌｖ５０以下で７レベル差以内
取得経験値 ＝ 基準値 × （対象者の次LVup必要経験値 ／ 最高LVPCの次LVup必要経験値）
PT内最高Ｌｖ５１以上または８レベル差以上
取得経験値 ＝ 基準値 × (対象者のLV ／ 高LVPCのLV)
５０の必要経験値が７２００だっけ？で５１で１００００に跳ね上がるから、前の計算式だと
５０以下と５１以上が混在すると５０以下が激しく不利になるのを修正したと
あと意外と勘違いが多いけどレベル上がった直後同士のレベル３０とレベル２５で組んでも
一緒に戦闘していれば同時に計算上は３１と２６に上がる
ただし、端数計算とかチェーンボーナスがあるから１−２戦分くらいは誤差出るかも
計算式みればわかる話だけどね・・
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 19:29 [ HJnz9fm6 ]
- 攻略本みて書き直しか
おめでてーな
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 19:41 [ Wfzr03a2 ]
- >>184
ゲーム脳の中の人も大変だな(ﾟ∀ﾟ)
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 20:33 [ OD.4VCl. ]
- >>183
ﾓﾂｶﾚ
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 21:46 [ tyZBwJe6 ]
- 戦士/モンクＬＶ１９なんですがもうジュノでやっていけますかね？
まだジュノにいったことないんでできればＬＶ２０なってからいきたいのですが。
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 22:07 [ OD.4VCl. ]
- >>187
いささかスレ違いですが、
個人的な意見ではありますが、２０からのほうがいいかと。
あまり１０台のPTはクフィムでは少ないので（しかもミミズしか狩れない）
２０まで上げて、チョコボクエをできるようになってから来た方が
いいと思いますよ。
- 189 名前： 187 投稿日：
2003/03/10(月) 22:14 [ tyZBwJe6 ]
- >>188
レスありがとうございます
この手の質問は2ちゃんの質問版か・・・もぐハウスに戻ってシーフＬＶ１になって裸でジュノ
に逝って来ます
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 22:31 [ vcBDuGvE ]
- >>2-20
を要約された方、マジ、すごい！！感謝です。
漏れ、暇だつたので、リスト化してみまつた。
よかったら、見てくだしゃいm(__)m
下手なリストだと思いまつが、許してくだされ！！
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/2390/right.html
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/10(月) 23:52 [ OD.4VCl. ]
- >>190
おつかれさま
見やすかったですよ。
- 192 名前： テンプレ（略（clACoxQA） 投稿日： 2003/03/11(火) 00:27 [ 36Xo.pKg
]
- >>190さん乙ー
一番下の亀の所
あれ亀自体の職業
「Ａncient
Quadavは戦士で、魔法は使ってこないっぽ」ってなことで
んで、テンプレにHPアドレス (σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ
（・∀・）ﾉ ﾐ�� ﾐ��
- 193 名前： １９０ 投稿日：
2003/03/11(火) 01:09 [ e3uEfits ]
- >>192さん
ども。修正しまつた。
漏れは、ベドーへ、ミッションで行った位のレベルなんで、ちょい不明でしゅた
ｻﾝｸｽ
ご指摘ありがとm(__)m
暇みてUPしていきまつ
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 02:57 [ LrTVp1Lg ]
- 敵の欄に書いてあるレベルって、敵のレベル?
- 195 名前： １９０ 投稿日：
2003/03/11(火) 03:08 [ e3uEfits ]
- >>194さん
いや、PTや自分のレベルです。
わかりにくくて、スマソ
申し訳ない・・・
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 07:17 [ 88kX2L5c ]
- 俺は巣でK芋狩りはHelmの奥の3匹でしかやったことないけど、
再奥の小部屋２、通路１POPだけど、こいつら完全LV固定かどうかは
疑わしいけど、通路に湧く芋が一番LV高いのが湧く事が多い。
俺は獣なんでこの再奥3匹を時間計って狩ってた、時間があまったら
ペット釣りでサソリを回避してHelmって感じ、Helmが混みこみの時は
結構いけると感じたよ。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 08:58 [ uypY0pG2 ]
- ちなみに詩人ありでなら
Ｈカブトの適正は52〜
Ｋイモは53〜
Ｃハンターは54〜（一発が怖い）
狩り場がどこも混雑してる昨今
詩人ありで詩人なし適正の狩場来る奴は
狩場荒らしに感じるようになったよ・・・
詩人ありだったら250とかすぐ出るんだからさ
後続のために狩場開けてもう一個上の狩場逝ってくれよ
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 10:02 [ VXIxw3iw ]
- 詩人ありなしで大分変わるね。
昨日古墳西落ちたすぐのTomb骨をLv54-56ナモシ詩白黒で狩ってたんだが
瞬殺もいいとこで独占だったにもかかわらず激しくPOP待ちだった。
特に後半詩がLvupしてバラ２覚えてからなんか雑談＆遊びまくり待ちまくり。
前衛ナモシだからと古墳提案したんだが、K芋の方が数いてよかったかも。
自分が黒だからLv56-58は狩り場に困る感じ。
自分は気にしないけど気にする人多いね。有り難いことです。
同レベルの黒はどういうところ提案してるんだろ。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 10:22 [ .1FMzEAk ]
- >197
もう一個上の狩り場も混んでる罠。
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 10:39 [ kPMpFfUQ ]
- 詩人PTが来た時点でその狩り場はポップ待ち取り合いになる罠
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 10:54 [ trhKX0m6 ]
- >>198
要塞地下の56はウエポン、カエル、57オークでいいんじゃねーの？
漏れが、黒魔をあげたときにはそんな感じだったよ。
まあ、ウエポン枯れたときには、壷もやっていたけど、壷の時は精霊系弱体いれた後には殴りでスキル上げ＋回復要員だったな。
まあ、壷メインでやるわけでないから、かまわんとおもうが。
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 11:42 [ bahyJoeA ]
- 要塞地下は、詩人ありなら
ウェポン53 カエル54 ツボ55で余裕ですた
ツボは黒魔に気の毒だね…あと連携ダメも全然入らない
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 12:41 [ YxjsQa9Y ]
- >>202
黒はエスケプ＆デジョン２要員だからね。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 12:42 [ bahyJoeA ]
- >>198
あそこは4POPの場所なら53詩人アリでも枯れるよ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 12:52 [ .1FMzEAk ]
- 58詩人ありPTでウェポンとカエル独占で時給2500以上いってますた。
ウェポンの4リンクをわりと余裕でしのいだりとかして楽しかったっす。
涸れたときはツボもやってまつた。
朝方ならどの狩り場もたいていｳﾏｰ
オフピークFFこれ最強。
しかしながら、オフピークすぎてPTのメンツがそろわないこともある諸刃の剣。
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 12:56 [ VXIxw3iw ]
- >>204
枯れるのか（つД`）
16minPOPだからで３チェーンさせようと時間調節して狩ったんだが４体狩り終わって
次のPOP待ちする時間の長いこと長いこと。少々取り合い気味でも奥でキャンプした
方がいいのかな。2PTいたから移動したんだけど移動は余計だったかなぁ。
>>201-202
ありがとでーす('▽')
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 13:08 [ N9fXJxaQ ]
- >>206
ついでに言うとそこ骨のレベルも低いっぽい。
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 13:14 [ jqIIzGIc ]
- >>35-39
6 巣 Wｲﾓ 入り口周辺35-、南北への道37-
敵が多いときは複数ＰＴでリンク対処など
南北への道っていうのはロランベリートレード籠ある広場へ落ちたところを指す？
それとも、そことは違うどこかですか？
入ってすぐのところにいるイモムシより強いのが多かったので、落ちた広場にある通路でやってたんですが、これがいわゆる「南北の道」なんでしょうか？
てーか、なんで入り口周辺と南北への道で強さが違うんだろ・・・・
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 17:09 [ 2rarxkzU ]
- ５３の報告
巣のＫ芋を５３でやるなら
前衛はキッチリ全員５３じゃなきゃ詩人がいてもキツキツ
あれはテンプレとしては適正５４〜で正解
トンボが旨そうだけどキャンプ見つけられなくて、狩れなかった；；
Ｈカブトはやってない
要塞地下の骨MageとMajorは５３トップの
５１〜５３でもナイト、詩人ありなら美味しくイケた
ズヴァのデーモンも５３は美味しい、が、行くのがホント時間かかる
で、まだ古墳行ってないんだけど、テンプレの
52-54
6 古墳 ＤＳ（レベルが高ければ骨､ウツックとチェーン）
次元殺注意
これのキャンプってどこがいいのかな？
教えてもらえると助かります、行ったらもちろん報告にきます
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 17:29 [ VXIxw3iw ]
- >>207
言われてみるとそうかも。チェーンなしだと105とかあった。
チェーンでも130とか。そうなのか、55-56ではイマイチっぽいね。
>>209
私の経験談で恐縮だが。
リボンクエのHuman
bonesの所でキャンプしてた。エレ湧いたらごり押しでエレも始末。
左右から釣れるから楽。奥の左右の通路でもいいけど、逆側から釣るときしっかりDSの
POP時間計ってないとヤバイことになる。
でもDSって一発の攻撃力高いから-53のPTなら素直に要塞か巣という感じがした。
ウツックもやりたければ1Fの西広場に続く通路、犬湧くので注意。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 17:33 [ 7H99axTo ]
- ＤＳなんているとこ限られてるからなー
西広間・北広間・リボクエ南北部屋
西と北広間でやる場合は通路しかないがTomb犬がわく
リボンクエ南北部屋はリボンクエの部屋まで釣るか、通路へ（ただし通路はエレがわく）
Tomb犬もエレも52.53あればちゃんと処理できるはずだから時間管理すれば
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 21:53 [ 8wp8eAdE ]
- ＞51-53 6 ズヴァ外郭 穴落ち デーモンG､Co､Ch､M
4×16分POPの小部屋＋通路に１
行って来たんで報告
敵の強さは、５２だと、たまにとてつよが混じるけど、ほとんどとてとてばかり。
ここは、テレポヴァズがあっても、ちょっと遠い。
外郭入ってからはスニ、インビジ両方いるので、遠く感じる
狩り場に着いてからは、狩り始めが一番大変。狭い範囲に４匹のデーモンがいるから、
一番最初に部屋の中から釣るときは、リンク覚悟でやる必要がある。
つまり、リンク処理をしっかりできるPTスキルがないと、最初の狩りで全滅or撤退という可能性が・・・
最初さえうまくやれば、POP間隔が長いから、あとは順調に狩れると思う。
以上、ｶﾞｲｼｭﾂだったら、すまん
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 22:08 [ H/D341d6 ]
- LV49のＰＴだとどこがよいのかねぇ。
古墳だとリッチもナイト骨もとてばかりだし。
要塞のコウモリって場所はどのへんなのでしょうか
- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 22:17 [ 0wSt/sgU ]
- >213
素直に南古墳でリッチとFKやるのがいいと思うよ。
狩場も多いし移動も楽だし。限界突破してない人でパピ取りしたい人も居るだろうし。
後はタボイ・修道でP、V、Z、チーフとか。
要塞のコウモリは地下。
だけど、多分「とて」か「つよ」くらいだと思う。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 22:27 [ Rzw32A7E ]
- >>213
正直混んでいなければだけど、とてチェーンくらいが一番美味いといってみる。
いや、とてとてチェーンが一番美味いけどさ…
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 22:28 [ /MKqq4.I ]
- とてオンリーなぐらいが安定した狩場としては機能するんだが
こんでる時間しかできないって人で
とて2狙いしたいんだったらダボイかな
49だとほとんどとて2
ていうか下手すると死ねまs(ry
あとは水路奥の骨かな
50の人誘って要塞地下でコウモリ
虫やるのもいいかもしれない
が大抵こんでるのでお勧めできない(最初の穴からおちてすぐ)
反対に50誘っていくんだったら今は結構手薄になってる
ダボイ
修道に行った方がいいか。。。
チーフは糞だけどな!
- 217 名前： 190 投稿日：
2003/03/11(火) 23:20 [ e3uEfits ]
- >>190の者です。ﾘｱﾙで疲れマツタ
>>216さんの所まで読んで更新しときまつたが、
先人様、たぶん、未完全なので、ツッコミ頼んます。
URLは、
>>190
にて。
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/11(火) 23:34 [ ysjHak8c ]
- G8のゲイザーですが、希に踊り場の下の階段にもPOPするように
なっており、踊り場に陣取ってたらリンクされてしまいました。
11月パッチくらいに土の通路にPOPするようになった事は知って
たんですが、階段にPOPするとは知りませんでした。
何時からこうなったんですか？
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 00:16 [ g5MdLOgM ]
- >>218
要塞、古墳、巣の敵配置換えがあったときには沸くようになってたと思うよ。
その前は戦ったことないからわからん。
一番下の踊り場より上で戦えばゲイザーが来る事はないよ。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 03:28 [ .8iEDDZ6 ]
- >>212
釣りのウマイシーフ連れてけ
見切れば時間かかるけど単体で釣れるし
もしリンクしても隠れるで切れる
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 03:56 [ lHXrLscg ]
- >>220
デーモンは視覚外に行かない限り、
ヤグのように簡単にかくれるでタゲ切れないよ
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 04:00 [ 80nKB9Jw ]
- それは何故でしょう
悪魔もヤグも視覚のみだよね
悪魔にも「夜は認識範囲がせまくなる」とかの特徴があるのかは知らんけど（これは関係ないか）
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 04:23 [ lHXrLscg ]
- >>222
オークといっしょで追跡に嗅覚でもあると思われ。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 04:30 [ .8iEDDZ6 ]
- >>221
敵が魔法のキャスティング中とかでなければ切れるんだけど‥
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 05:35 [ 6S88YvWM ]
- ゲイザーってリンクしたっけ？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 06:10 [ Rd8KhYyM ]
- >>190
おつかれさん。
でもこのスレでもつかわないような
黒酢だとかピカチュウだとかの表記は
なんとかならんか。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 06:16 [ HqQWoooE ]
- >>223
嗅覚は視界の外ぐらい離れるだけじゃタゲ切れないぞ。
とんずらで距離とってデオドライザー使ってかくれるやったら切れたが。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 06:18 [ /N9DLgWU ]
- >>225
アクティブのみだね。リンクはしない
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 08:42 [ Daz.wG5k ]
- 何気にクロウラーの巣って凄いよな。30台中盤から50台中盤までカバーするのか・・・
海老卒業したら、中央島まではずっと巣に篭ってるだけで行けるやん・・・
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 08:46 [ xHmPZs8c ]
- >>229
配置換え前はほとんど利用されてなかったってのも凄い話だよね…
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 08:56 [ Daz.wG5k ]
- >>230
以前は粘菌取り以外は皆無って状況だったからな・・・
この修正は■にしてはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだと思う。特に黒、獣、狩にとっちゃ
神パッチだろ。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 09:13 [ l/lrucw. ]
- でも、空いてるときもレベル上げでウマーだったんだけどね
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 09:20 [ LgRKhiWw ]
- 狩場報告
LV48〜50
時間3：00〜7：00
Pt構成：獣2名（サポ白）
丁度のキラーマッシュルームを操って
とて〜とてとてのカブトムシを狩る
戦闘終了直前の「かえれ」はもちろん
ダークスポア等の「ほんきだせ」も毎回使う。
経験値は200〜270
とて、とて、とてとての順で
2チェーン最大270を確認
カブトムシは状態以上攻撃がないためペットの回復が
早く、さくさくと行ける。
また、49同士でランブル芋もやってみたが楽勝。
しかし人がいない時間に行わないといけないかも知れません。
とてとて乱獲。という風になりますので。
時給は2500〜3500です。
以上報告まで。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 09:32 [ yhLUbT6E ]
- パッチ前から巣はおいしかったろ。まぁ、隠し部屋に先に2PTいたら手前
通路にしようか、ってくらいのどかだったが。
当時は巣がおいしいと提案しても、他全員が行ったことも無く地図も無く、
一人の「普通に骨でいいじゃん」の一言で、混み混みの骨に行くことが多
かったけどな。
パッチのおかげというより、流行に流されやすい香具師が多すぎるんだ
と思う。そういうのが一人いると、五人が多少乗り気でも定番狩場行きだ
しな。そんな時は正直ちょっと苛つくけどな。
結局、巣が定番として認められただけの違いかと。
インスニ要らなくなって多少楽にはなったが。
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 09:37 [ Daz.wG5k ]
- >>234
地図の存在が大きいだろうねぇ。今じゃ石碑まわる時間さえ掛ければソロでゲット
出来る様になったしさ。
ただまぁ石碑フルコンプして地図貰った時はすげー嬉しかったんでそんなに悲し
くないけど。てかアイアンハート親子が命を賭して各地に綴った名文を読まずして
冒険者とは言えないだろ、なんて必死になってみるテスト。
いやマジでグッとくるものがあると思うよ(´･ω･`)
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 10:52 [ DxdvzKd6 ]
- 昨日、５２のＰＴで巣のトンボ部屋に行ったら、
トンボにからまれて応戦している間にハチがリンク。
全滅後、白（俺）がレイズするために３回も死んじゃった。
トンボは５２から見てつよ、とてだったけど、
どこでキャンプはるのがいいのかな。
とんぼはアクティブだし、通路の蜂はつよだし。
やっぱ、通路の蜂を掃除して手前の部屋まで
釣ってくるのが正解？
でも、とかげもいたよね〜。
空いてて、コファーも出て、よさげなんだけどな。
１ＰＴのときは無理かな？
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 11:00 [ .lVQR15E ]
- まあ巣ほどではないが古墳も30代のロストから、
マミ、リッチ、50代のトンブとレベル幅広いけどね。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 11:02 [ BME5xnB. ]
- >>236
俺もあそこはちょっと苦戦したなぁ
死者は出なかったけど蜂うざいし部屋の中はエレも出るし、
かといってトンボの数多いわけじゃないから順調に狩れば（詩人無しの）1PTでも枯れる。
通路の蜂できるだけ掃除して通路キャンプが無難ぽかったけど、蜂で事故死の可能性もあるし、
あそこはもう行く気はしないな
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 11:25 [ DxdvzKd6 ]
- >236
やっぱりそう思った？エレもいるんだよね。
前衛も５２だとヘルムビートル辛そうだったんで
提案したんだけど、失敗したな。
詩人なし５２ＰＴの場合は、芋虫でＴＰためて
ヘルムビートルかな。
混んでるし、激しく効率悪いけど。
前衛は５３、後衛で５２くらいがやはり適正ぽいね。
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 11:28 [ DxdvzKd6 ]
- ２３９です。
＞２３８の間違い。
荒縄で首くくって‥ry
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 11:34 [ u6/.IRDA ]
- >>236
トンボ部屋は通路でやらない方がいいよ。
１，２時間やってると１回や２回ハチに絡まれるから。
あそこで蜂に絡まれるぐらいなら、思い切って部屋の中に入ってしまってやった方がいいです。
１匹掃除すれば、早々いる場所にPOPすることはないし、POPしても黒、赤、詩人に寝かせてもらえば、
どうにかなる。
通路でやっていたときのPTでは、死人でたけど上記のやり方でやったときのPTは無事故で狩れたよ。
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 11:48 [ 0FcT5Iho ]
- ５２だったら要塞地下のカブトが旬だな。
とてとて〜とてで丁度良い。
５３なると、とてとつよばかりになってしまうが。
POPは多いのでカブト狙いが３PTとか居なければそこそこ旨い。
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 12:00 [ DxdvzKd6 ]
- >241,242
ありがとう。いつもログインが夜９時頃になっちゃうので
どこも混んでて。できるだけ空いてて、おいしい狩場を
探してるもんで、いつもここを参考にしています。
レベルにあった（詩人あり、なし）いい狩場見つけたら
報告するね。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 12:04 [ 2wb5fEdI ]
- >>242
ところが3PT居るから巣でトンボって話になる。
>>241
オレもそれでおいしく稼げた。
インビジかけて部屋の中に入って、ハチは無視。
トンボは5匹くらい居たかな。
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 12:07 [ ilHUGCGg ]
- ＬＶ５７−５８，９＋詩人付で巣くるなよ。
いくらＫ芋、Ｃサソリ大量にいるとはいえ
高Ｌｖきたらすぐ枯れちまうだろうが.
黒いなくて、前衛多めなら目玉とか、
シーフ、モンクいるなら骨とかいけるだろうに・・
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 12:36 [ vs5AScfY ]
- スレ違いかもしれないけど
適正レベル+1くらいで詩人つきで狩場にいたら迷惑？
とてチェーンで数時間ほど美味しく稼いでたら
後から来たPTMに「どっかいけ」ってtellされたの。
とて＆時々つよくらいの狩場ならOKだと思ってたけど
やっぱ迷惑なのか…。
おとなしく去ったけどもうちょっと言い方がないかなあ…。
は、愚痴スレ行きかな。ごめん。
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 12:41 [ ar3clviY ]
- >>246
ある程度獲物を残すのが周りへの気遣い・・とか思うけど
基本的には問題ないと思うのだが
迷惑、って事だと同じレベルでも釣りスキルと
戦闘能力の高いPTは他のPTにとって迷惑ってことになるし
やっぱそこは言い方、応え方の問題になるかと
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 12:41 [ u6/.IRDA ]
- >>246
スレ違いだが、どちらかというと、ＤＱＮスレかな。
＞後から来たPTMに「どっかいけ」
こんなん、DQNやん
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 12:42 [ 0oAE8kvk ]
- >>246
美味しい経験値をもらえる狩場から追い出されるいわれはないよなぁ。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 12:47 [ OO4tpvEs ]
- >>246
まぁ、言い方わるいのはなんにせよイカンな。「枯れすぎるので失礼とは存じますが・・・」
などと、丁寧にお願いされるべきだろうな
>>249
たしかにそのとおりだが、やっぱりお互い譲り合いって必要なわけで。
なんでもかんでも割り切ってやっちゃうのもアレだぞ。
>>245
そのレベルで骨って・・・？
スヴァもダボイも混みまくりだから、その辺のレベルにも困ったもんだな。。。
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 12:55 [ 2SiFVJQ. ]
- >>246
このスレで適当に空いてそうな狩場選んで行くのが良いんじゃね?
詩人いるならちょっと強くても勝てるしな
まあ、狩場譲る必要性はあるかどうかの話なら、譲らないでＯＫ
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 13:56 [ ijl3rdCw ]
- >>245
57-59で骨ってどの骨？古墳のかな？
大方、そっちでも「適性外れたのがここにくるなよ、ダボイ行け！」って思われるのがオチかも。
正直、ここのテンプレがそのままヴァナでの主流になっているけれど、
おかげで穴場や流行りでないところに行こうとするとPTからは渋られ、
他PTからは睨まれ…
狩場を荒らせとは言わないけれど、詩人付きでとて連戦ってのも立派な戦略だと思うよ。
もう少しハッキリ言うと、「テメェは戦う負けから負け決定！」だと思った。
詩人がいると、とてとて+++もやれちゃうけれど、
それも１戦闘時間が長くなりがちでトータルで美味しくない場合もあるだろう。
また、混み混み狩場の獲物がいない状況で詩人を腐らせるのなら、
連戦できる場所でやったほうがいいんじゃないかねー。
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 14:09 [ 8NBY65Zc ]
- 当方詩人ですが、連戦狙いのほーが好きですねえ。
魔道士が座ってMP回復、
「白魔MP全快でーす♪釣りどぞ♪♪」
「敵いない；；」「あ、取られ」
なんて言われるよーな状態だと、漏れいる意味ないじゃんと思ってしまう。
戦闘終了後にサササッと出かけてリズミカルに敵釣ってくる、
巧い釣り師が必要ではあるけれど。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 14:14 [ Daz.wG5k ]
- >>253
詩人の有無に関係なく、魔導師のMPを読みきれる釣り師なら発見報告
＞釣りでテンポよく釣ってこれるから忙しいけど稼ぎはよくなるわね。
最近はだらだら狩り続けるよりも、一気に狩って敵枯渇させてpop待ち
の空き時間でﾏﾀｰﾘ会話する方がメリハリあっていいよなと思ったり。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 14:36 [ u6/.IRDA ]
- シーフ釣り師としては、MPを読みきり敵のHPが
8割〜9割ぐらいになったら戦闘離脱で獲物探しだね。
もちろん、チェーンも考えつつ。
詩人がいない場合は、３チェーンを目標にしてやってるよ。
んで、MP全回復まで休憩すればメリハリあるし雑談する
時間も取れるからね。
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 14:39 [ 0FcT5Iho ]
- そこから鬼の粘りを見せる敵
シーフが「絡まれ」
・・・良くあるパターン（つД｀）
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 14:52 [ s9hTnjMc ]
- >>252
５７〜５９なら城で目玉狩ってなさい。
バッシュがまともにできるならチェーンも十分狙える。
前は誰もいなくてウマかったけど
今は混んでるのかな？まあダボイよりかマシでしょ
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 15:05 [ s9hTnjMc ]
- ５７ならフェインのウェポンもうまい。
行くのがめんどいけどな〜
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 15:06 [ gagZ/eu. ]
- >>255
だから１人だけプロかかってないんだね･･･
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 15:16 [ 0FcT5Iho ]
- ズヴァ行くなら先に外郭サーチな。
４人以上５７〜５９のリーダー居たら混んでるかも。
リーダーにtellして場所を聞くのを忘れずに。
５９リーダーでも外部屋のデーモンの可能性も有るから
場所チェックは大事。
事前にtellで場所聞いておけばかち合ってﾏｽﾞｰにならなくて済む。
目玉は３POPだから２PTで取り合うと激しく激しくマズイ
狩場確認はお互いの為。4箇所全部埋まってたらズヴァは諦めた方が懸命です。
あと、ズヴァール行く場合経験者の誘導にしっかり従う事。
変な動きして別の所に落ちたりはぐれたりするとまず死ぬ。
レイズしに行ったりとか戻ってまた来たりとかしてると混んでてもダボイの方がよかったｙｐ・・・
なんてことなるからな。注意汁
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 15:16 [ Daz.wG5k ]
- >>259
釣り師が帰ってきてからプロテア＆シェルラでFAじゃないのん？
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 15:32 [ u6/.IRDA ]
- >>256
ヘタレ釣り師と一緒にしないで欲しいな。
もし絡まれて、ＰＴのところに持っていって
も勝てないと判断したら、素直にＰＴ抜けて死にます。
トラクタ霊柩車で搬送してもらって復活させてもらうよ。
あと、シーフは攻撃食らう事なんて稀なんで。
帰ってきた時とかに、ひっそりしてもらえれば問題ないです。
面倒だとは思いますが・・・
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 15:33 [ DxdvzKd6 ]
- >261
俺もそうしてるんだが、「さっさと弱体しろ」とか「全体魔法
はヘイトが高いからやめろ」などという香具師もおりまつ。
いっつも「ぷろよろ」だの「ぷろw」だの「ぷろ切れw」だのと
ぴーちくぱーちくさえずってんなら、切れたら帰ってこいと言
いたい。
時間はかってるから、チェーンできないような戦況なら「この
戦闘後にプロシェルするのでまってて」とか言うけどね。
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 15:42 [ Daz.wG5k ]
- >>263
プロテアのhate激減したんだけどね、hate高いからやめろって奴まだいるんだ(´･ω･`)
さっさと弱体してたら今度は「プロ切れてるから早く掛けろ」なんて言われるんだろうね。
釣り師巡回中にタイムアップしたら、戦闘開始時にイレギュラーでも発生しない限りは
何をさておいてもプロテアシェルラだと思ってたんだけどねぇ。白さんの行動見てると
そう言う人多いし、釣り師出張ってるのに掛け直しで呼び戻すのもなんか申し訳なく
思ったり。
自分は白はｶﾅｰﾘ放置気味なんであれだけど、現職白さんはストレス溜まりそうだね。
- 265 名前： 現職白 投稿日：
2003/03/12(水) 16:02 [ 8NBY65Zc ]
- ・時間計って切れる前にかけ直すんで、プロ催促されることはないです
・釣り役がプロから外れたら、戻って来次第単品プロテスかけます
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 16:09 [ .lVQR15E ]
- 防御アップ系はHateほとんど無くなったろ、
プロ、シェル、ホーリーサークル、アルケインサークル
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 16:12 [ DxdvzKd6 ]
- >>265
それは一つのやり方だけど、
・POP地点でずっと張り込んでる釣り役(呼び戻すって手もあるが)
・バラII詩人でヒーリング無し+戦闘解除釣り出発でかけ直すヒマなし
・プロテスかかってる人にプロテアかけても無効なので、切れる時間がどんどんずれる
(一度これをやると「切れる前にかけなおし」を続ける限り、狩り終了まで
プロテア+プロテスを続けないといけない)
という問題もあるわけだ。FAはないわな。
「1戦闘くらい、プロシェルなくても平気だよ」って言う人もいるし。
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 16:19 [ DI.drxGw ]
- >>267
>・プロテスかかってる人にプロテアかけても無効なので、切れる時間がどんどんずれる
(
´_ゝ｀)
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 16:26 [ pHndD4FY ]
- プロテスと断定してるので間違ってないこともない罠
( ´_ゝ｀)
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 16:32 [ DxdvzKd6 ]
- >>268
・プロテアIII→赤はずれる
・赤、自己プロテスIII
・(約30分後)プロテアIII→赤、いきなり切れる
って体験をしたことがあるんだが…。
俺の勘違いだったら薄笑いしてないで正してくれい。
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 16:40 [ pHndD4FY ]
- プロテス・プロテアは重ねがけ不可だが
プロ�境祁呂禄鼎佑�けできると認識してるのだが・・・
>・(約30分後)プロテアIII→赤、いきなり切れる
があるとゆーことは自分も間違ってるのか(@_@)
- 272 名前： 267 投稿日：
2003/03/12(水) 16:45 [ DxdvzKd6 ]
- 俺の勘違いのような気がしてきたぞ。
すれ違いすまぬ。
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 16:51 [ 7sStzg1. ]
- ｽﾚ違いだけどプロテスにプロテアは上書きできる。
できないのはプロIIIにプロIIとか。上位に下位で上書きはできない。
それからプロ時間くらい計っとけ。ｷﾚﾙ5-8min前で切れ目のいいときにこの戦闘
終わったらプロテアしますと宣言した上で、終了後釣り役どっかいく前にかける。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 16:57 [ .6BREwFQ ]
- >>270
それ俺もあるよ。
単に赤の強化スキルの方が高いからじゃないか？
上書きできてないんだと思うがどうか。
やはり強化は赤の方が・・・・違いますか、そうですか(´・ω・｀)
2回目に白がプロ詠唱する前に手動で切るべし。
というかそのくらい魔道士同士白と協力汁！
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 17:05 [ DA9U9PK6 ]
- >>274
プロシェルで強化スキルがなにに影響すると？(
´_ゝ｀)
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 18:03 [ AQGxz.96 ]
- 上位じゃなければ上書きできるよ
レベルの境目でプロテア２かけて
赤が１レベル上でプロテス３かかけて
切れそうになったからプロテア２かけて
上書きされてないからプロテス３が切れて
じゃないの？
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 18:23 [ jpauoJ4A ]
- スレ違いの話題なら書きこまなくてよろし
相応しいスレが他にたくさんあるだろが
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 18:44 [ CsbMymD. ]
- ラグのせいで、前のプロテスが切れる瞬間にプロかけると、
かかった瞬間に切れる場合もある、めったに起こらないけど。
心配なら、プロテアもらうときに手動で切っておけばええんでない？
- 279 名前： 278 投稿日：
2003/03/12(水) 18:54 [ CsbMymD. ]
- 手動で切れ、は、>>274が書いてるの見落としてたわけだが。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 18:59 [ 0tKzsn5o ]
- というかプロテスなんてすこしくらい切れてても大勢に影響はないだろ。
闇連打もうざいが、切れたとたんプロよろーもかなりうざいよな。
て、これのどこが狩場スレと関係があるんでつか？
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/12(水) 23:02 [ V0i/6aCE ]
- >>280
>>255あたりから読み直すとわかる。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 01:11 [ cQM9QYFQ ]
- 昔は上書きできなかったけど、いつぞやに修正された。
以上。
以下本題。
ズヴァ城内隔って、レベル48ぐらいで行けないかな？
外より弱いし、行ければチェーンでウマウマそうだけど。
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 01:31 [ wEZ2xJ9M ]
- >>282
行くのは可能だけどサポ白でインビジできないし、
ヘタレがいると道中で全滅するのがオチだと思うが。
- 284 名前： 獣使い 投稿日：
2003/03/13(木) 03:27 [ n37BgYFE ]
- 前レスの>>728
リーダーだけど自分から古墳選びましたヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ二番スピニンで溶解しますね
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 04:43 [ AlErlceQ ]
- >>282
行くまでの大変さについては・・・
まあ、これも一つの冒険だと思って楽しめる余裕があるＰＴに恵まれたなら試していいんじゃないか。
４８だとヴァズ石持ってないヤツがいるから峠経由行くことになるだろう。
たぶん氷河では虎とか目玉に絡まれるし、ザルカには丁度かおなつよのデーモンがいるだろう。
ズヴァ城に入ってからは、スニインビジが欠かせない。変な場所で切れたら即死もあり得る。
非常時（回線落ちなど）のために、パウダーとオイルを２個ずつ持っていく。
たぶん、狩り場に着くまでに１時間くらいかかるが、狩り場は独占状態まちがいなし。
これくらいのことを説明して納得させといた方がいいだろうな・・・
なんか、ネガティブなことばかり書いたけど、
４８ぐらいでズヴァ城なんか行くな、と言っている訳じゃないから(^_^)
スレ違いだが
最近、LSメンとそのフレンドのパピ取りを手伝ったのだが、Lv50で氷河や峠に
行ったことがないヤツがいて、氷河から回っていく古墳があることすら知らなかったのよ。
いままで古墳の地図を見たことがないのかと、バタリアに上に行けない段差があるのを
知らなかったのかと、今までヴァナで何やってきたのかと、もうアボガドバナナと・・・
それに比べれば、Lv48で内郭まで行こうと試すのは、いい事じゃないかな。
ところで、Lv48PTで内郭まで行けたとして、何を狩るの？
どういうモンスが獲物になりうるのか純粋に分からないんだが？
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 07:43 [ 1c7E3cDc ]
- >285
アボカド、バナナかと
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 09:09 [ NBuqBWBo ]
- >>286
うはｗｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 09:47 [ WiSO8Keo ]
- >>285
主任クラスの各種獣人がいたはず。
1POPの小部屋とかあるのでそこで時間管理して他から釣ってくればいける。
外郭にはトルーパクラスがいるんでこっちは４０あたりでいけそう。
キャンプ地がないわけじゃないが、上の段のデーモンとかににらまれると
大群が押し寄せてくる・・・
- 289 名前： 55からの狩り場（ダボイ編）
投稿日： 2003/03/13(木) 10:46 [ cj8jxlCE ]
- 57〜は誰もがメインになる狩り場となるダボイでの狩り場の自分なりのまとめ。
54〜57 南西広場（北西にいるＦＫや北にいるＤＮ）WZVでTPを貯めて１６分POPのDNやFK倒す。許容PT:1PT
57〜 ダボイ中央島 (FK・DN・C・DR)
・・・橋を越えた所（他のPTのエリア逃げにより、POP場所に帰るオークに絡まれることもある）
・・・オーブクエの所（ヒーリング・範囲攻撃で下の下位オークがリンクします）
・・・結界の所（W２匹・DN１匹のPOP管理(16分P)をしっかりと）
・・・中央島南東部の出っ張り付近
・・・中央島修道院の中（エリア逃げはできないので、高レベル・混雑時間帯向け）
※中央島では他のPTのエリア逃げなどによってしばしば狩りが中断されることもある。他PTに影響されない
オーブクエ・結界の所がお勧めです。しかし、空いているときにオーブクエのところでやると下のオークが
リンクし、ＤＲやＣを引き連れて向かってくることもあるので、注意してください。
57〜 修道窟
・・・中央島へ抜ける通路(H-8・I-8）許容PT：2PT
・・・H-7の小部屋の前の通路
・・・G-8の宝箱がPOPする角
・・・Overlordのいる修道窟の通路(J-9)
・・・Overlordのいる修道窟の奥の通路(J-7)
59〜60(後衛も58以上)
・・・詩人AF3小部屋の北西の通路(H-7)
・・・HEX・War（必須サイレス）
※修道窟はまだ一般的でない狩り場が有り、週末の混雑の時でも獲物が独占できることがあります。
H-7、G-8あたりはPOP管理しておけばおいしいと思います。
特にH-7の東通路のカンスト用の狩り場は、週末でも時給3000は超えます。通路にはＣ・ＤＮ・ＦＫが１匹ず
つ沸きますが、Ｃの時間だけ計り後はリンクしても眠らせておけば大丈夫です。ただ、良編成かスキルの高い
メンバーのどちらかでないと、ＰＴメンバーが死ぬ可能性も有りです。
HEXに関しては、獲物がいなくなったorPT解散の前のラストの１匹あたりで、積極的に狩ることはお勧めしま
せん。ストンガIII・ファイガIIが痛いので印サイレス・バッシュが必要です。
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 10:48 [ shT6OL.g ]
- オーブクエって櫓か？
あそこでやるな
事故が起こったら他PT全てに迷惑をかける事になる
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 10:57 [ cj8jxlCE ]
- >>290
オーブクエに関わらず、島でのレベル上げはどこかのPTで事故→エリア逃げ→他PTもやもなく撤退
というのがよく見られる光景です。あそこは自分のPT以外の要因で狩りがしばしば中断するのが痛
いですね。
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 11:16 [ 56/LPDy. ]
- オーブを集めるのが面倒でまったくやってないけどやった方がいいかな？
漏れはオーブなんかせずに、皇帝とか行ってこつこつ稼いでる。
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 11:17 [ nDVEMH66 ]
- >>291
反応したオークが通ってくるルート＝帰るルートの迷惑度が段違いだ
他人を気にしない香具師には言っても無駄かもしれんが
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 11:21 [ bAXrTOrA ]
- 内郭は、入って最初の広場にLV51から見て
とて-つよのデーモンとつよ-丁度の目玉がいたな。
48とかならウマーかも。エリア逃げも近いし。
と言っても配置変更前だから今はどうなんだろう。
きっと変わってないと思うけど。
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 11:30 [ Ot6.SOO6 ]
- なにオーブクエって？
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 11:31 [ 1GR73VBU ]
- >>294
あそこはスキル上げでお世話になったから大体の敵のレベルは覚えてる。
確か、デーモンが53-56あたりで目玉が52-54くらいだったかな。
オーブクエのところは下のオークが反応してえらい事になるな。
俺もあそこはやらない方がいいと思う。
- 297 名前： 296 投稿日：
2003/03/13(木) 11:35 [ 1GR73VBU ]
- 追加、配置は前と同じままだったはず。
簡単に一匹だけ釣れたから問題ないと思う。
けど、やっぱり遠いのと48ぐらいのレベルで6人をあそこまでいくのはつらいかもな・・。
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 11:37 [ /VAKhOic ]
- >>297
ランク６でメンバーを固めれば・・・
仲間集めだけで夜が更けそうだ。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 11:40 [ rP3IPqOc ]
- ネガティブ意見だけれど、ズヴァ内郭は行くまでに死者がでそうだねぇ。
ところで、上の方で古墳Tomb骨のレベルがうんぬんの話題を振った者です。
今回バタリア石碑の方へ向かう階段でキャンプしたので報告します。
通路の両側にある部屋にTomb骨がPOPするのですが、ここも若干レベルが
低そうな感じです。階段、通路にPOPするLichとFKがおなつよに見える55PT
あたりだとチェーンに絡んでいいかもしれません。
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 13:02 [ cj8jxlCE ]
- オーブクエの所はネガティブな意見が多いですね。
確かにリンクしますので、編成に難があるPTやスキルが低いメンバーがいるとお勧めしません。
下位オークは寝かせるのもよし、後衛の人間が叩きながら処理してもかまわないです。お好みで
問題は、下位オークがつれてくるＣとかＤＲクラスのオーク。狩り場が混み混みの時はめったに
来ませんが、中央島2PTから3PTの時は、１匹くらいはついてきます。自分たちのPTは、寝かせな
がらチェーン狙いに利用しました。島独占で、わざわざオーブクエの所で狩り始めると、ちょっ
とすごいことになりますが、オーブクエの所を選択するような状況では普通のスキルのPTでは問
題ないかと思います。
下位オークのリンクが気になるなら、櫓の橋の前の通路で狩ることをお勧めします。ここはＦＫ
の沸き範囲に含まれているので、そこだけ留意してください
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 13:30 [ LrlCrSzQ ]
- わざわざトレイン起こす場所で狩るな。
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 13:39 [ GaMDMC7A ]
- >>300
馬鹿か･･･
下から川をぐるっと回って、修道館を越えてやってくる訳だ
一匹ですめばいいが、大量に来ることも多い
何より問題は、島で狩ってるＰＴがその下りを警戒しながら狩らねばならないことだ
処理するほうは楽だろうが、そっちのことも考えてやれや
で、そのトレインをものともしないお前が、櫓前にしない理由は何よ？
ＦＫのPOPが恐いんですか？(ﾜﾗ
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 13:50 [ cj8jxlCE ]
- ・・・というか１０カ所の狩り場を紹介しただけで（オーブクエの所はリンクにならない所も補足した）
私のＰＴはいつもオーブクエの所でリンクをものともせず刈り続けているという発想に繋がるのが信じられませぬ。
中央島では、他のＰＴのエリア逃げによってたびたび狩りが中断するので私はお勧めはしません。
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 13:53 [ cj8jxlCE ]
- 訂正・・・１２カ所だったか。他にダボイで狩り場所があるなら教えてください。
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 13:57 [ jvxk5ETo ]
- >>303
そういう語調じゃんｗ
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 14:00 [ cj8jxlCE ]
- そりゃあｗすまんかったｗｗｗ
自分は修道窟で狩っていることが多いですね。
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 15:04 [ oOb2d9vI ]
- で、オーブクエってなに？
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 15:30 [ LsuC4TEo ]
- >>307
春の新色口紅のモニターを引き受けるクエ
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 15:40 [ smgZci5I ]
- オーブクエの場所ははっきり言って迷惑。
「できますよ」とか肯定して良い場所じゃない。
>>308
そりゃピンクとか深紅とかあるけどあ・・・。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 15:43 [ ELnRkj6M ]
- >>307
獣人印章を50か99集めるクエｓ
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 16:23 [ 9INrnhiM ]
- Overlordのいる奥修道に入るには、入り口の前にある結界を抜けないとならない。
結界を触ってから櫓のとこにいる大魔導タルに話し掛けると、
４つの池にこのオーブを浸して来い〜といわれる。
ダボイの中の４つの池まわってから大魔導タルに話し掛ければ、
結界の中に入れるオーブの出来上がり。PTメンバーで１人でも持ってればおｋ
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 16:39 [ exYmX74M ]
- 51-53 6 ズヴァ外郭 穴落ち デーモンG､Co､Ch､M
4×16分POPの小部屋＋通路に１
５３だと全部とて。
その割に硬く、範囲攻撃、スロウ攻撃などがあるので、はっきりいってマズーです。
かといって５１−５２では強すぎの感もあり、なによりポップする部屋が狭いため、釣り難度も高く、タイミングをみている内に通路のホップ時間、
なんて事もしばしばあるため、５１−５２は、要塞魔防門の先のカブトをチェーンしていた方が遙かにマシです。
んで、５３なら素直に巣のカブト虫にしておけと。
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 16:49 [ 9creOivc ]
- >>312
下手じゃなければ余裕でつれる
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 16:54 [ rBNvo6Sg ]
- >>312
そして巣は大混雑、時給500でMazuuuuuuuuu
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 16:59 [ DSEMxbSs ]
- >>312
52＜53前衛ならそれほどマズーでもないぞ
巣で混むよりか、気分良く狩れる
あんまりへんな概念を押しつけるより、みんなでああやってみようあそこへ
行ってみようと言うチャレンジ精神旺盛の方が楽しい。
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 17:14 [ LsuC4TEo ]
- まあ チャレンジ精神のかけらもない「そんなのテンプレにのってないからヤダ」とか
そういう枯れた香具師の相手すんのも嫌だけど
レベル上げ希望って言ってPT入ってるのにワケワカラン狩場へ連れて行かれたりすんのも
やっぱり等しく嫌だ オレは。
たまたま知識がある場所で「そこはLV○○くらいからじゃないとキツイですよ」とか言ったら
つまんねーヤツ！とか後で言われてるんだろーなー とか そーいうしがらみもヤダ(;´Д`)
でも その件のズヴァデーモンはそう悪くもない・・はず。
ちょうどダボイでチーフ狩るのも飽きてきたり、巣や要塞も混んでるだろうから
試してみる価値あるよ まず独占だし。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 17:21 [ UubupCrU ]
- 53でズヴァいくなら、フェインのウェポンでもいいんじゃないの？
あっちは今は５３じゃキツイのかな？
ドロップもリレイズ２、ベイナイト、フェインの鍵と美味しいしさ。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 17:25 [ uwxne4eY ]
- >>312
確かにマズーかもしれん、だがな。問題なのは、あの程度の狩り場での
釣りも満足に出来ないプレイヤーが多い事や、城を知らない まぁつまり
多様な戦場を経験していないということにつきるのだとおもう。
限界クエ１が導入され、狩り場に悩んだ当時あそこを見つけて狂気したものだ
遠いし誰もこなかった。長時間滞在できるならまったりと決まったペースで
狩りができた。現在は、通路に悪魔が湧いてしまうがそれさえも大きな障害と
いえない。当時、古代魔法も騙し討ちもなかったが今はある。
タゲをナイトでしっかり固定して、連携これで全く問題ない。
糞重い＆マンネリな巣や要塞しか知らない青っちょろい野郎共、脳みそ切り替えな
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 17:26 [ xDGflyT6 ]
- フェインのウェポンは53ではちょっとキツいかもですが、詩人有りなr(ry
55ptで行って、「とて」〜「とてとて」でした。
どっちがドッチ（キリとヘリ）かは忘れましたが・・・
ウエポン待ちの間にツポ（丁度〜おなつよ）を倒してｱｲﾃﾑｳﾏｰ。
沸いたコウモリ倒してｶｷﾞｹﾞﾄｰ。
ウエポンからﾘﾚｲｽﾞ2ｹﾞﾄｰ。
ただ、行くのが面倒ですが。
ｻﾞﾙｶからでもﾌｪｲﾝは遠い。歩きだし。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 17:30 [ LsuC4TEo ]
- あぁ いいねえフェイン。やっぱり遠いから敬遠ってヤツが出てくるんだけど。
仰る通りドロップもウマーだしねえ 53だとどっちだったか強い方のウェポンが
ちょっと厳しいかも。55くらいのとき通ってたなー。ツボの光クリもウマー。
ただ、最近はそのドロップ品を狙って高レベルな乱獲PTが来てたりするんだよなぁ(;´Д`)
このまえ獣AF2で久しぶりにフェインにいったらデジョン２クエのとこに
近い狩場（ツボとウェポンウマー）が壊滅してた。
もともと許容PT数すくない狩場だから事前のリサーチ必須だね。
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 17:34 [ znBcf4ho ]
- フェインのウェポンは、ナ暗モ狩白白で、前衛５３、白５３と５２でいけた。
ツボでTP溜め、光クリペイナイトウマーで、ウェポンを連携で倒し、
200オーバーウマーだったな。
蝙蝠は16分のPOP時間計る必要あり。
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 18:22 [ exYmX74M ]
- >>321
確かにウマーだが、マップ左上の部屋は１PT限定だから、
事前及び移動中のサーチはかかせないね。
ところで、ズヴァ城外郭のアーリマン。
４つある各通路に１PTがいる状態で、詩人が居て１６分４チェーン、
５チェーンが当たり前のPTが、隣のアーリマンまで持っていくのって、
あり？それともなし？
自分はモラル的な事も考えて、詩人がいても、下デーモン→目玉→下デーモン→目玉→
下デーモン→目玉→(デーモン狩りがいない時)て感じでやっていたんだけど。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 18:31 [ S1FSLrMs ]
- >>322
亀と豚のところは３ポップしかないし
鳥、ゴブの４ポップを掃除しきれないPTもいるしケースバイケースかな
釣り師が出てきてるのをディアやらで奪っていくのは
モラルレスだと思うけど
PTが出てきてないなら釣ってもいいんじゃない？
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 19:01 [ LMElm4k. ]
- >>312
LV53で前衛３、詩人、赤、白で前衛にヘイストしまくりで乱獲チェーンウマーだったよ
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 19:34 [ oOb2d9vI ]
- >>311
なるほど。ありがとう。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 21:01 [ yGHhq1ow ]
- フェインは狩場として反対はしない
あそこの問題は提案して乗り気じゃない奴が1人や2人でて
くるってことだ。。。。(まあガイシュツだけど
まず第一にテレポヴァズ
クリスタル問題だな
俺は11月のフェ。インが53ー55の狩場として最有力
だった時代にlv54でひとまずFFやめてたんだけど
1ヶ月してから再開して新しい狩場になった所は混み混み
だったからフェ。イン提案したらなんと
俺以外ヴァズ石もってなくて浦島太郎状態だったよ
(当時はけっこう事前に取ってる人が多かった)
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 21:48 [ RHV7S016 ]
- フェインのウェポンは詩人と獣が居れば最大52でも狩れたYO!
獣強すぎ・・・
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 22:01 [ s.Qv.URM ]
- アホみたいな要求だが
バタリアから氷河へ抜けられるようにして欲しいよ・・・
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 22:10 [ KSGIJRDY ]
- >>318
城でレベル上げしたってだけでここまでのぼせてるやつがいるのも問題だと思うがな
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 22:49 [ uwxne4eY ]
- >>329
ぷぷw てめ〜の経験不足さ加減を指摘されて逆切れ？
どうせ低スキルのアフォ内藤なんだろw
安全で近い狩り場で芋洗いがお似合いです〜〜
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 23:20 [ 9wJ./K/c ]
- そうか、春なんだなぁ。
uwxne4eY を見てると実感するよ
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/13(木) 23:24 [ fYrqWkpE ]
- >>331
そんな君には2chブラウザ使うことをオススメします
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 00:23 [ MEeyXh0k ]
- >>322
黄色ネームの目玉を釣っても問題無いと思うけど？
これで文句言ってくるような奴は、DQNでしょ。
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 00:38 [ dRjqgmho ]
- >>332
釣り行為そのものが春っぽいんだよ。
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 00:44 [ goRAWMRo ]
- >>334
釣りなんて一年中ありますが？
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 01:15 [ A19n6Q9c ]
- >>333
文句言うやつはDQNだが
黄色ネームは何釣っても許されると思ってるやつもDQN
どっちも脳内Blist入りだな
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 01:19 [ cQpf4LCE ]
- そろそろ寝ようぜおまいら
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 03:03 [ xAeDAt.U ]
- >>328
同じくしてほしい。どこかの古墳から、氷河側の古墳へ続く道ができるとか。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 04:04 [ 2Fhf/ILw ]
- あの海岸近くにポッカリ空いてる洞窟はどこかに繋がるんかね？
新マップなら ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
!!!!! だけど
これが氷河に通じていても嬉しいなｗ
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 04:45 [ BwOVeOKY ]
- よくこの程度の釣りでこれだけ続くな。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 05:43 [ f837VP4s ]
- >>340
どれのこと指してるんだろう・・
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 09:09 [ eSVV6lK2 ]
- デーモンが釣れない奴は釣りスレへ行け。
トカゲや芋虫の狩り始めの方がよほど面倒だ。
ここで釣りしてるつもりになってる奴は死んどけ。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 09:45 [ NJ8MjwcM ]
- 視覚系のほうが釣りやすいな
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 12:58 [ jyY7RmoM ]
- ジラート出たらレベルキャップもはずれるらしいが、６０overの狩場ってどうなるんかな
やっぱ新エリアメインなのかな？既存の狩場で６０越えてからも使えるとこってどこだろ
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 13:19 [ t9W/DCuE ]
- ズヴァールの丘デーモンなんかは６０でもとてとて＋＋とかいるから
少なくとも６３位まではいけると思われ。頑張れば６５まで行けるか？
６０が１PTで戦うにはメチャ強いんで自己責任で。
修道奥も６２までは行けると思われ。
ただ、こっちは５７〜の狩場でもあるので混雑必死。
新しい狩場候補は既存の物で水路奥、監獄なんかかな？
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 13:47 [ 2Fhf/ILw ]
- 水路に監獄・・・
また骨＆コウモリ時代到来だなぁ(;´Д`) たぶん
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 14:20 [ bmEDDNJI ]
- 監獄が狩り場になると、サンドの領地０の悪夢の可能性がぁあああああ・・・・・・。
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 14:22 [ xFWT1v3. ]
- >>339
ああ、あの洞窟ね。
あれは突き当たりにGhost置いて終わりだと思おうよ。
世界観的にもあそこからいけるエリアはないでしょ。
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 14:38 [ 0LK3FCwU ]
- >>348
せかい‐かん【世界観】
世界およびその中で生きている人間に対して、人間のありかたという点からみた
統一的な解釈、意義づけ。知的なものにとどまらず、情意的な評価が加わり、
人生観よりも含むものが大きい。楽天主義・厭世主義・宿命論・宗教的世界観・
道徳的世界観などの立場がある。
(C)Shogakukan
Inc.
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 14:38 [ cUslk00U ]
- >>348
あそこは明らかにZone未実装な止まり方だが
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 14:38 [ IY5ZfprA ]
- >>347
>サンドの領地０
なにか吹っ切れそうだな（つ；Д｀）
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 14:58 [ DUAdy5ZE ]
- 突然ですが３２歳になったばかりで微妙な年頃の前衛です。
テンプレにあるようにエビを狩り続けた方がいいのでしょうか。それとも
要塞のこうもりにあえて突撃したほうがおいしいのでしょうか。
賢明なみなさんのアドバイスをいただけたらうれしいです。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 15:00 [ G5nH8Rik ]
- ようやくフェ・インの地図を手に入れそうなので、
フェ・インの狩場はどこか教えてもらえませんでしょうか？
現在53で、フェ・インはミッションで一度行っただけで、
全然地理に詳しく無いので、ポイントを教えていただければ幸いです
m(__)m
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 15:06 [ UWyNFkUw ]
- 前衛ならロランベリーでウェポンがいいと思う。＞３２さい
後衛なら前衛３３，４以上のパーティにまぎれこんで要塞。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 15:24 [ 3tUkryaI ]
- 前衛38〜37のPTの狩場っていいところありますか?
縄張り行ってみたけど、蝙蝠は既に不味く骨は強すぎる。
要塞で38だとやはり不味いし、巣はいつも混んでるしマップがない…。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 15:27 [ LT04b8NQ ]
- >>355
巣が嫌なら古墳でロストソウルだと思うけどな。他はちと試してないｽﾏｿ
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 15:33 [ feokmD/U ]
- >>355
38〜37って縄張りがおもいっきりストライクゾーンな気がするのだが…
そんなに強かったっけ？ あそこの骨
38→41って縄張りであっという間に稼いだ気がするな
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 15:34 [ xFWT1v3. ]
- >>355
要塞にWeaponいるからやっとけ
- 359 名前： 名無しサイタマン 投稿日：
2003/03/14(金) 15:53 [ huD0ppTM ]
Lv21のエル戦／モで金稼ぎ目的だと
どの変の狩場でやるのいいですか？
今は、とりあえずユグホトでオーク狩って
ドロップした装備売ってるんですが。。。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 15:56 [ nD1bGmWc ]
- >>359
スレ違い
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 16:17 [ 228GuYVQ ]
- まぁここ一応レベル「目的別」狩り場報告スレだから金稼ぎの狩り場も良いんだが、
「報告」スレだからやっぱりスレ違いかな。
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 17:12 [ ut1b7q0s ]
- 教えて君が大量に発生してるけど、ここは「報告」スレね。
こっちが質問スレ
http://live4.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1047448973/l50
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 17:26 [ 2Fhf/ILw ]
- まあ質問に対する答えって形でいい意見も沢山でるから完全に害悪なわけじゃないけど
ちっとは脳みそ使えって感じの質問ばかりだと「スレ違い」と突き放したほうがいいんだろうな。
>>352
基本的に32はまだエビだと思う。後衛ならひとつ上の狩場へいけるけど前衛は・・・。
前衛にも２種類あって アタッカーならまだエビにしておいた方がいいんじゃない？
攻撃当たらないんじゃいる価値ないし。
盾役として頑張ってるなら、一応ひとつ上の狩場でもタゲを取るという最低限の働きはできるから
まあ選択肢としてはアリかも。ただ、他の前衛にくらべてPT内でも微妙な位置であることを
ひしひし感じたり、「あーオレ足引っ張ってるなぁ(;´Д`)
」とか思うのが嫌なら
やっぱりまだエビだね。
誰しも通る難しいレベル帯だよ がんがれー
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 17:28 [ t9W/DCuE ]
- 同じエビならソロムグのエビがLv若干高くて良いな。
ロラン、バタより１か２高いから混んでなければ３４まで行けるぞ。
あと、エビ回避してダボイという手もある。
とかげとかつよだから/anon白鎧さまが居ても一応稼げるし
まぁ、時間帯にもよるけどナー
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 17:29 [ 1wxM60/M ]
- 質問する前に最低でも、
過去ログとテンプレに載ってるサイトを見てこい
見てくれば単発で聞くよりたくさん得られるものがあるはずだ
それでもわからないことがあれば、報告と引き換えに質問汁
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 17:30 [ nD1bGmWc ]
- というのも少しかわいそうなので
>>353
フェイン報告
LV57-56ナシモ白黒赤
古墳も要塞も混んでたのでいってみた。
場所はキャッシーたんのいるマップ
コウモリリンクは余裕だけどウェポンリンク怖かったので
通路でやりました。
たまにとてとて、ほとんどとて以下でした。
2時間やって時給1500ぐらい＋リレイズ2
漏れ白だったんだけどリレイズ2譲ってくれたPTメンバー最高！
53-57
6
フェ 地下の北東、北西、南西 53-キリ、55-ヘリ 16分POP強さ表示注意
ってあるけど、キリヘリ両方やることになるから
56以上でさくさく狩った方が良いかもしれません。
大体人いないので取り合いが嫌な方にお勧め。
ただ激しく遠いよﾏﾏﾝ・・・
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 18:22 [ iWoWnR2E ]
- >>366
ウェポンリンクしないし（まあ魔法反応で寄ってくることかもしれんが）
あそこはどこも4POP（南だけ5だっぇ？）だから
57なんかで狩ったら全然ウマくない気がするけど
詩人あり最大52でもPOP数はちょうどよかったぞ（戦いはキツめ）
まあ55までそこそこに稼げたけど
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 18:48 [ 2Fhf/ILw ]
- 57は100以下のつよとか混じるから最終手段かもね
55で行くと湧き待ちにいろんなものをつまみ食い（オバケとかコウモリとかスペクターとか）
したり、あるいは雑談に興じたりして楽しく狩りが楽しめる。
取り合いの狩場じゃないから釣り役も雑談に参加できるしな。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 19:40 [ SPMGSrJg ]
- 57は狩り場がないからな
古墳・要塞の骨も５７だととてとていないし
巣のナイト芋虫も同じくらいだし
結局古墳あたりでとて連戦になってしまう
ズヴァのアーリマンだとちょうどいいのだが許容４PTというのが痛いところ
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 19:45 [ XIexeC2k ]
- 57だと巣の騎士クロウラーも古墳の骨も要塞の骨・ウェポンもとて止まりだからなー
要塞のレイス・ツボ・ドゥームあたりはとてとてだけど分布位置考えるとそいつらだけ狙うのも難しい
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 20:00 [ DXYt9WBk ]
- いま４０半ばなんだが、１０月ごろにメインでこのレベル帯抜けた時は
要塞地下のFallen
Officerで４６くらいまでウマーだったんだが
いまはこれ通用しないの？いまからリーダーやろうと思ってるので教えて
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 20:09 [ FBjlgfwk ]
- ＞41-45 6 要塞
第一魔防門先通路、手前部屋 41-ｺｳﾓﾘ 42-骨、ｳｪﾎﾟﾝ？ ﾘﾝｸ注意、脱出魔法必須 低ﾚﾍﾞﾙは門内釣り門外待機
これにあたるな。
地下は配置換えで５０〜の狩場になり、オフィサーは不便な場所に追いやられた。
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 20:55 [ PYF2UOyI ]
- 狩場ゲロ込みだったんで、トロイマライいってみたんだが
４５中心の暗ナ戦白黒赤
入口近くにでてきた骨にギリで勝てなかった・・・回線抜きの赤以外死亡
いや、骨相手に湾曲撃ってたのが悪かったんだがナ
で、骨やめて蟹選別しながら狩ろうってことになったんだが・・・なかなか難しいな
エリア狭いし、選びながら狩る余裕ない
でも、蟹は美味かったダス
で、ちと質問
奥の方には蟹がまとまっている場所とかあるんすかね？
あるんなら、ぜひともリベンジ
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 21:11 [ zYAS3ZJk ]
- >>373
水路の途中にぽつぽつと蟹がいるだけで、安全にキャンプできるような
場所はないよ。
水路は入り口のところ以外だと、奥広場の魚か、その奥の骨くらいが
獲物じゃないかな。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 21:38 [ iVQFCAiU ]
- >>371
＞44-47
6 氷河側古墳 Lich、Mummy 奥にキャンプできる通路あり ka、TombWolf注意
これオススメ
- 376 名前： 373 投稿日：
2003/03/14(金) 21:41 [ moLu6EWg ]
- >>374
サンクス
ってーことは、基本的に非常回避の狩場ですねぇ、私には；；
ヴァズ栗全員所持の賭けに出てみます
巣が・・・大変なことに！！！
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 22:26 [ 1viu7/qI ]
- そうでもない
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 22:33 [ y3Zw61AQ ]
- トロイマライage
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/14(金) 22:40 [ 9xL/2FO. ]
- ( ´,_ゝ`)
- 380 名前： 353 投稿日：
2003/03/15(土) 00:31 [ VCJTM52M ]
- >366
どうもありがとうございました。
このところ、既知の所ばっかりしか行けていないので、
それで宜しければ最近出ていましたが、ズヴァールについてちょっと書きます。
オーク穴から落ちた先でやりましたが、
53で「とて」と「とて２」ばかりで、それも表示よりは硬くやや強めに感じました。
ドロップアイテムはロクなのが出ませんでしたが、
ヤカマシのカギが出たので、これって確か黒AF2で使うはずですから、
該当レベルの黒魔には喜ばれました。
ただ、一杯出たので有り難味がなかったです（笑）
移動までに時間がかかりますので、
やはり巣や要塞の回避用と言う所だと思います。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 01:35 [ oo5G1B4U ]
- クフィムのミミズで今日の昼ごろ
自給４５００いきました。
構成は黒黒黒黒黒赤（ヒュム黒一人、後はタル）
この、レベルだとアタッカー多く組めば
他PTが編成不可能になって、狩場独占しやすいです。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 02:19 [ klDPGTMw ]
- >>353
前スレから拾ってきた。
１）I-5/6の行き止まりの通路。枯れたら西の小部屋のシャドウでTPため
キャンプ地は、一番奥の場所。
２）F-6の小部屋（F-5のドロマはアイテム狙いとTPために）
キャンプ地は小部屋と小部屋の間の通路。
３）G-8の南北の通路でキャンプして北の４つのサーメットドアから。
コウモリが邪魔な可能性アリなので適正ギリギリだと厳しいかも。
E-8の部屋にコロッサスいるんで、枯れたらチェーンの繋ぎで。
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 04:55 [ TlXIhsCg ]
- もう５７超えたから言うけど
前衛５７〜なら要塞地下が一番稼げると思うよ
ポップ場所も固定だし
壷とカエルにとて２が混ざって、ウェポンは全部とて
骨はやらない。余ってたらやる程度
空いてれば時給２０００
混んでてもあまり気味の壷狩れば１５００〜１８００は安定するよ
詩人なしでね。いたらもっと効率上がるかもしれないけど
ただ壷は精霊がまったく入らなくなるから、黒ｲﾗﾈ
ちょっと構成に気をつけないと稼げない
物理攻撃で削らないとダメだから、強力な連携が肝心かな
シーフ・狩人・戦士・モンク等を入れると吉
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 05:02 [ LtD153RA ]
- ツボは黒魔法だけじゃなくて連携自体もかなりレジるけどな
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 05:37 [ 7On1..0M ]
- ダボイのオーブクエのところは、ヒーリングする場所に気をつければ
下のオークは反応しないって聞いたんだけど、実際どうなの？
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 06:33 [ Q7H4Trrg ]
- >>383
稼いでないじゃん。空いていて時給２０００はひどいぞ
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 06:42 [ 5YuVVVZ2 ]
- >>383
確かに稼ぎはすくないな・・でもその場所は美味しいのは本当
ちゃんとやれば時給３０００台いくよ
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 07:34 [ EfGqAfFE ]
- >>386
詩人無しで時給2000行けば十分だろ、空いてる空いてないじゃなくてな。
ウエポンに絡まれるの覚悟でウエポンの湧く通路で狩れば、骨狩りPTと
かぶってお互いの無差別範囲でギスギスしなくて済むしな。
てか既出だよな。
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 07:37 [ YAhSdz.k ]
- ライバル無い状態でつよ〜とてを独占して乱獲すると時給2000は悪構成でも安定して出るね。
巣でR芋やった時に思った。
ただ、枯れが敵になるので良い構成でもそれ以上は出ないね。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 10:59 [ H/MGtF16 ]
- つぼ、ウエポンはアルカナなんで暗黒もいれてやってください（つд｀）
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 11:31 [ 4iAMBuXU ]
- ５２〜５３のPTで巣のヘルム・ビートル狩り行ってきたので報告。
詳細は省くけど詩人アリでそれなりの編成。
結論から言うと混み混みで激マズ；； カブトは問題なく狩れるのだが
とにかくほとんどの時間をPOP待ちに費やすことになる、詩人いなくても常に
MP満タンでやれる状態。
仕方ないのでややレベル不足かとは思ったがナイトクロウラーにもアタック。
１匹目が割と楽に狩れたのでいけるかと思ったが実はそれが弱めだったらしく
２匹目でかなり苦戦・・。
つよがいるとこ探してこつこつ稼いだほうがよほどよさそう、
あそこは早朝でもないかぎり避けたほうがよさげでつ（つд｀）
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 12:53 [ 9X8o.1Bs ]
- 57の狩場はダボイの中央島がいいよ。
昨日、ナシモ(57)吟白黒(56)で行ったけど
とてとてチェーンexp250とかでてウマかった。
ドラグーンでもチャンピョンでもお構い無しに狩れたよ。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 13:05 [ wssNv/wE ]
- >>383
ツボは連携ダメも全然入らないからシーフもいらね
モンクあたりが最適なんじゃないかね
ちなみにうちの鯖は最近ツボも余ってないよ
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 13:50 [ RCi7IAc6 ]
- やっぱつぼやウェポン相手だとモ暗狩が活きてくるよねぇ
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 14:51 [ 0A4xCUuI ]
- >>392
それは詩人いたから、安全に狩れてたわけで
57詩人なしだったら、最強DやC来ると結構厳しい。
57は詩人なしなら要塞地下でウェポンと壷、カエルチェーンか
ズヴァールでアーリマン、もしくは巣か古墳でとて狩まくりの方が稼げる。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 15:03 [ uoA/t846 ]
- 要塞のカエルとツボは狩人がいるとごっそり削ってくれて楽
闇クリ・光クリぽろぽろ落として何気にｳﾏｰ
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 16:07 [ guTOp57s ]
- >>395
古墳とてﾁｪｰﾝは超嫌がられるよ
ただでさえ人気ｽﾎﾟｯﾄでPT多いのに1PTで枯れるからな
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 16:13 [ Rl8sjc.6 ]
- 詩人がいるPTで当然のようにうまかったから君らも行けば？
みたいな風潮はどうにかならんのか・・・
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 16:40 [ bY/hwy1Y ]
- どうにかならんのかって、どうすりゃいいんだよ。
いちいち反論しないで、詩人がいてそのくらいなんだなって
参考に思って聞き流しときゃいいだろうが。
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 16:43 [ mmlAkkjI ]
- >>398
詩人がいれば当然稼げる、詩人がいないと当然稼げないって風潮もついでに何とかしてくれ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 17:00 [ Rl8sjc.6 ]
- 何の疑いも無くこのスレ見てるやつがさ
○○LVであそこの狩場がうまいらしいよ！
みたいな感じで暴走し始めたりするのが危険すぎるんだよ。
詩人いるといないじゃ大違いなんだと。
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 17:03 [ TlXIhsCg ]
- Lv55以上で時給２０００で少ないって言ってる奴は
固定で詩人と組んでるんだろ？
野良だと、詩人なしＰＴ＞＞＞＞＞＞詩人ありＰＴ だと思うが
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 17:24 [ bY/hwy1Y ]
- >>401
だから、どうしろと？
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 18:46 [ Xj69VXbU ]
- >>397
どっちにせよ、あそこは詩人ありが前提（沸く場所でやるうえ、骨はスリプルが効きにくい）だから、
来るＰＴはみんな詩人入り。どの道枯れるし、
とてチェーンできるぐらい骨がいる時間帯なら問題ないだろ(夜は枯れるからとてチェーンなんか無理)。
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 19:20 [ GrNRWDX6 ]
- ナシ暗黒黒白55-57で修道いきました。
何が不安だったかってナもシも樽・・・。
正直ＦＫとＤＮでいっぱいいっぱいかと思いきや、以外に安定
しており、ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝもﾁｬﾝﾋﾟｮﾝもなんとかいけました＾＾
ﾁｰﾌでTP貯めるとなお安全です。時給は2000いくかいかないか
でしたが、詩人なし５７MaxPTでも一応いけたという事でご報告
です。
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/15(土) 19:51 [ WWGdBv3I ]
- いつもお世話になっているので報告を
５８〜５９でベドーいってました。
K-6の穴から奥に入って次のマップのK-7あたりの通路にキャンプ。
狩るのは
ダークスチール・古代・サファイア・プラチナ
要釣りスキル。
鍵取りPTがいなければ、混みすぎてて話にならないダボイ・修洞よりはよっぽどいい。
前衛が６０あって詩人がいればプラチナ含めて５チェーン可能。
最高で250が出ました。
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 02:08 [ PzSU8x3w ]
- ここに関係ないヤカンですが、
昔ザプレに載ってたモンスの名前をまとめているサイト知りませんか？
- 408 名前： 392 投稿日：
2003/03/16(日) 02:38 [ /h7cowZE ]
- >>395,>>398-402
すみません。私自身が詩人で、それがメインなので
感覚が違ったみたいです。
- 409 名前： 392 投稿日：
2003/03/16(日) 03:01 [ /h7cowZE ]
- 追記：
昨日がおいしかったので、またナシモ吟黒白56〜57の構成で
中央島に行ってきました。
結果は３時間で得た経験値5000……。
昨日は海串ガルナイトとタル白いたけれど、
今日はケアルしないエル内藤と、ヘイト無視でケアルし続ける白猫でした。
土曜日なので狩場も混雑。
稼げる、稼げないは詩人いる・いないでは無いと知ってほしいと思って書きました。
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 03:33 [ .3x6mjgo ]
- >>409
それでもそのLV帯で詩人なしで時給3000以上出す手段なんぞないわけで。
時給が跳ね上がる、より強い敵に勝てるようになる、
それらの歴然たる事実があるのに、それを否定するから詩人は無用な反感を買うのかと。
大体にして、敵が居なけりゃ自給は当然下がる、んなものなんの反証にもならないわけ。
練習相手にならない敵のみ狩って、詩人ありですが時給０でした。なんて言ってるようなもの。
「詩人居ると時給も戦える敵のLVも上がるから参考にならねー」
「ソッスネ」
で終わらせればいいの。
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 05:52 [ KUxNuT3M ]
- 現状の糞バランスでは、詩人ありなしの明記は必要、でFAだろ
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 06:00 [ 0S6NdBls ]
- >>409
混んでる狩り場でそれだけ稼げれば、普通は十分なんだよ。
ジュークボックスは、早期に弱体すべきだな。
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 07:50 [ zSDLEcKI ]
- 56−57ダヴォイで「ナモシ」というのも厳しいかと思うぞ。
モの挑発、それにあわせてナの微妙なタゲ取り、ﾃｷﾊﾟｷと不意騙しするシーフがいないとな。
他の場所じゃちょっと狂ったぐらいじゃ問題無いだろうが、適正より少し下なんだから余計苦しい。
連携は詩人のスレで無理矢理核熱か、ナイト両手剣の湾曲でどっちもｲﾏｲﾁだしな。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 08:58 [ DqjHczWo ]
- 詩人居ようが居まいが56-57でﾀﾞﾎﾞｲに行くべきではないと思う。
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 14:29 [ hphvt3CY ]
- ダボイ、オール57のとき私は退散したクチです。
戦モシ白白黒で、FKやDは問題なかったのですが
やはりCやDrがいちいち総力戦になってしまい、
こりゃあ力不足だなということで素直にズヴァへ。
まだオーブクエ修道が混んでなかったので
奥に陣取って独占でしたが、あまりうまくは
なかった記憶があります。
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 14:36 [ fufh3NYI ]
- 当方４０才になりたての狩人ですが、
同輩の方が、恐怖の骨ファンを避けられるように、
３０〜４０の自己体験を報告いたします。
３０〜３４ ウェポン。後半は、ロラン石碑前など空いてる場所でチェーンしたいです。
３４〜３６ 要塞蝙蝠。みんな入り口付近でキャンプしてますが、黒魔導士が確保できたら、
もう少し奥でキャンプした方がいいと思います。
３６〜４０ 縄張り蝙蝠。後半はチェーン重視で。詩人抜きでもつよ・とて相手に５チェーンできます。
狩れるようになったらウェポンも美味しいです。縄張りはエスケプできないので、
要塞とは反対に、黒魔導士の必要性は低いです。
なんだか蝙蝠とウェポンばかりですが・・・ほとんどこれのみで来れましたので。
最後に、ウェポンと３匹蝙蝠を狩る時のＰＴ編成について。
自身が狩人であるか狩人を誘う場合、メイン盾(ナイトか戦士)・サブ盾(暗黒か戦士)・シーフの
３名を確保し、狩人に絶対にタゲが行かない状況をキープしたいです。
狩人の遠隔攻撃の硬直中はウェポンの一撃を避けられない場合がありますし、
３匹蝙蝠のＪＳはマジで即死の危険性がありますので・・・。
残る２名は、白１名に黒・赤・詩人のいずれか１名がいいと思います。
以上、長文失礼sage
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 15:24 [ hphvt3CY ]
- 狩人44です。更に上に40からのを付け足すとすると、
40〜43までは修道窟のT、G、F、Bであっという間でした。
42からつよが増えてきますが、4〜5チェーンできるので
43まではほぼ問題ないかと思います。
巣が混んでいるのと対照的に修道は最近すいているのでお勧めです。
- 418 名前： 416 投稿日：
2003/03/16(日) 18:13 [ T0OVbxnQ ]
- >>417
おお、早速ダボイ逝ってきます。
湾曲連携できるメンバー、揃えなきゃ。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 18:28 [ viDzzOqs ]
- 氷河側からバタリアにはいるにはどうしたらいいんですか？
教えてー
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 18:38 [ SeLjb.9w ]
- >>419
トラクタ使える人とレイズできる人とPT組んで、崖の下で死ぬ。
トラクタ使える人が氷河がわからバタリアに入り、トラクタ。
レイズ。
完了
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 18:52 [ 7DiJ1hZE ]
- >>419
氷河からバタに行くんじゃ無くて氷河側の古墳からバタに行きたいのね
古墳から出る
完
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 18:55 [ zBtP/o.. ]
- >>420
なるほど
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 18:57 [ zBtP/o.. ]
- >>421
なるほど
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/16(日) 21:20 [ 5VWRlJaE ]
- 報告です。
18エルシ/戦 18ヒュムシ/戦 18エル戦/? 18エル白/赤
17ガル詩/白
18タルシ/モで砂丘の隠し海岸いってきました。
日曜の15:00〜18:00です。多くても我々入れて2PT、大半は我々
のみとラッキーな状況でした。
最初はつよカニ、とてカニ、つよトンボ連戦でだいたい３〜４チェーン
で、かなりウマウマです。回復の薄さが心配でしたが、全く問題ありま
せんでした。
全員19になってから魚で、これも当然おいしかったです。一人20に
なってからちょと魚もまずくなってきましたが、チェーンの速度は
あがりました。
21になってからは魚もほとんどとてかつよで、さすがに無理でした…。
最初の方は時給3500ぐらいいってたと思います。
当たり前の報告になってしまってすみません。以上です。
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 02:39 [ GOCtWFKI ]
- いいよね〜砂丘は。
ﾏﾀｰﾘしてる割に自給も普通にやってりゃ2000超えるし。
おれも今サポ上げでちょうど同じLvだが、心が休まりますわ。
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 03:12 [ UEYe7atc ]
- 隠し海岸は行くまでにｺﾞﾌﾞﾘﾝｸの危険があるのがどうもな
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 03:17 [ caq3Ro3c ]
- 漏れプリズムパウダーをメンバーに配って行ったよ
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 03:20 [ pMsS4bBI ]
- 詩人誘いたいけど、無理ですね。
半固定のシナ戦赤白で要塞に通ってるんで、エスケプのことを考えると、
黒は外せないです･･･。
時給３０００、、、そんな世界、みてみたい、
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 03:31 [ A/GDBvw. ]
- >>419
古墳からバタリアにでて段差をおちるだけでつ。落ちたらもうあがれないがな。
>>428
赤がその構成だといらないとおもわれ。。。。。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 03:44 [ COTmAr/w ]
- >>429
半固定ってことだから赤はいまさら抜けてもらうことは難しいんだろう。
そこに詩人か黒かというとエスケプがある黒をいれるしかないと>>428はいってる。
>>428
そんなに詩人誘いたいなら一回詩人誘ってやってみれば？
エスケプ、エスケプよく言うやつが最近多いけど最悪白のテレポもあるだろうし、
そんなに狩りにいくのにびびってどうするよ。詩人いれればララバイもあるし。
安全考えるのももちろん必要だけど、多少の危険を回避してウマーなときは
レベル上げでも少しは面白くなるもんだ。力だしきって全滅も半固定なら
またそれも面白いけどな、おれは。
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 06:15 [ XLf.MYRw ]
- 半固定でナ・戦士・詩人（全員タル）でLv30-50まで上げたのでご報告。
30-32 ソロムグ Evil
Wepon（31以降はひたすらチェーン）
32-36 要塞 32はとてとて＋のみ 33-カブト、鎌Evaquee
36-37 古墳 LostSoul（とてが多く、すぐ撤収）
37-39 縄張り LostSoul（リンク多数ながらも200超え連発）
39-40 巣 Nest
Beetls（働き芋とのチェーンで200超え）
40-41 ダボイ オークBw・Ft・Gr・Tr（39からでも行けると思った。41からはつよーとてが多い）
41-43 巣 ソルジャー芋虫（42で経験値122が出て来るのでチェーンで）
43-44 巣 ラビリンストカゲ（混雑時にピーアンかけつつ玉葱を狩るといい感じ。経験値はトカゲと同じ）
44-46 巣 トンボは強い・美味しくないので放置 マド＋エチュードで44からBカブトムシ
46-48 巣 46からドーナツ広場のランブル芋虫で狩り。混雑時、余裕あるときはBカブト虫
48-50 ダボイ オークPVZW フィナーレの前ではプロIIIもアームブロックも怖くない
48からWを積極的に
ナイトさんがタゲ固定で連携を外れ、戦士さんが状況に応じて武器を自在に変えてくれるので楽でした。
誘うメンバーはシーフ1人を必ず誘い、後は戦士1人＋魔道士1人or魔道士2人。
どれも1ランク上の狩場を選んでおり、とてとて＋以上を中心に選んで釣り。
リンク時のスリリングな戦闘が好きなので、ピンチな時ほど、面白かったです。
固定メンバーは信頼できるメンバーなので安心できます。
時給は2000-3500平均。狩場混雑時は1500前後。
フィナーレ・スレノディ・マド・ララバイが過去の狩場経験の常識を覆しています。
詩人、面白いのですが……狩場中は休む暇がありません(；´Д`)
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 09:46 [ QUtut1TA ]
- 休む暇、っていうかロットする暇すらないね
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 09:51 [ UEYe7atc ]
- ロットするヒマが無いのは詩人のいるPTの釣り士も同じだったりする。
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 10:36 [ G8BotjmA ]
- >>428
詩人いようがいまいが、関係ないと思うが。
特に自給３０００ぐらいじゃ・・。
狩場こんでなくて敵も枯れないならいけると思う。
狩場こんでたら詩人いてもだめぽ
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 10:37 [ rLal2zV. ]
- 詩人だが・・・古墳連れて行かれると、暇すぎる。
すいてる狩り場提案してるのに、骨マニア多すぎ。
挙げ句の果てに、反応されリンクした骨に、ディア２をたたき込む馬鹿。
どうせ唱えるなら、スリプルにしておけと、声を大にして言いたい。
しかし、古墳世代って、回避しようにも回避先も混んでいる罠。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 10:49 [ FiCZ/euU ]
- >>435
骨連れてかれるとヒマなのは同意
しかも混んでる骨って全然旨くないし
まぁ、そんな時は武器適当に変えてスキル上げておけば？
短剣、片手棍、片手剣と叩いて上げれるだろうし
詩人なら連携入れって事もないでしょ
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 12:09 [ rLal2zV. ]
- >>436
まあそうなんだが、黒魔やってたから、片手剣以外は今のレベルだと
カンストなんだよね。
しかも武器スキルあがらねーし・・・、前衛さんの苦労が忍ばれます。
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 12:41 [ yaMxr80w ]
- >>433
無い事はないけど、時給3000越えのPTで釣り役やってると休憩無しで
釣りに行くからロットできる機会があっても忘れる事がよくあるし
お陰でLV55から57まで一気に上がったけどな
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 14:40 [ 8UrS3/f. ]
- >>435
漏れもメイン詩人だけど骨狩りＰＴは断るよ
とりあえず骨ばっか狩ることになってつまんないしね
釣り役の腕も関係ないし
あと、昔と比べていろいろ強化されてるお陰で
アイススパイクと闇とか呪いとか面倒も多いし
確かに防御は弱いけど他の敵と比べて骨ってそれほど弱くない
モンクがいると骨になりやすいので
モンクのいるＰＴには入らないと決めてたりとかしてる
- 440 名前： 詩人ヒュム 投稿日：
2003/03/17(月) 14:50 [ KcxHkN8U ]
- >>431
リンク時のスリリングな戦闘が好きなので、ピンチな時ほど、
面白かったです。
固定メンバーは信頼できるメンバーなので安心できます。
・・・・・うらやましい（；つд｀）
いつもノラなんだけど、
２，３リンク
俺ララバイ
前衛挑発かぶりまくり
しまいにゃ、ねてるのなぐりおこす。
俺シボンヌ・・・・うはｗｗｗｗｗｗｗ
でも前衛タルだけでよくやるねｗｗ
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 14:51 [ FiCZ/euU ]
- ナモとかだとほぼ骨確定だな。
ナモシで湾曲出せるけど、
「ナイトが両手剣もって旨かった狩りは無い」
編成聞いて断わったりはしないけど、
今日は稼げなさそうだなとかは思ったりする。
- 442 名前： 暗黒 投稿日：
2003/03/17(月) 15:21 [ JoMmnpzY ]
- いやしかし、PT編成に贅沢言える人々が羨ましいyp
何でもいいから組ませてくれ、入れてくれって感じだな、漏れは
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 16:11 [ TSy713XU ]
- 今日>>416さんのご報告をもとに、なわばりコウモリいってきました。
ガル戦/モ37
ヒュム赤/戦36 エル戦/シ38 タル白/黒38
ミスラ黒/?38
ヒュム詩/白38
でいって参りました。
案の定独占状態で、３チェーンは堅かったです。
つよ→とて→とてで余裕、とては38戦士で経験値105から150ほどと
結構ひらきあり。
ただ釣り途中にPOPしたやつがリンクして一回クフィムまで敗走しま
したが…。
独占状態&詩人ありということで、かなりいけました。
ウェポンはパスしてましたが、いれてもよかったかもしれません。
38戦士からとてとて＋でした。
以上、報告までにて。
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 16:41 [ JmJX1lyE ]
- (´-｀).｡ｏO(なんで38で縄張り行って骨やらないんだろう
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 17:17 [ /fpSQWcc ]
- >>444
(´-｀).｡ｏO(骨のところのPTが４とかいたんじゃない？）
- 446 名前： 練習相手にならない名無しさん
投稿日： 2003/03/17(月) 17:31 [ PRFv9M/o ]
- 概出ですたらスマン
LV58-60のPTでﾀﾞﾎﾞｲ行ってきますた。
構成(ナ、モ、モ、詩人、黒、白)
モ一人だけが６０、後は58−59．タゲはナイト固定、つりはモンク。連携は、(モ、モ)の場合と(ナ、モ、モ)で状況により分けてました。
時給は4200．休憩時間は、ドラグーン、チャンピオンなどとやった時のみほんの、MP150程度回復しただけで、常につりへ。
とて級なら、MP100でもすぐ殺せたのでかなりうまかったです。
＊サポ一覧(ナ/戦【人間】、モ/戦【猫】、モ/シ【ガル】、白/黒【樽】、詩人/白【樽】、黒/白【人間】
猫のモのサポ戦士の理由はつり用ですた。
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 17:36 [ 4RzIFsjw ]
- >>444
昔と違って「助け合い」が皆無になっているからです
全滅するのを見てるだけ
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 17:36 [ .GHKSOgU ]
- よかったっすね
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 17:41 [ Jf.SZxFs ]
- >>447
それはないだろ？
あそこで助け合うのは善意でもなんでもなく、唇破れて歯寒し、に過ぎない。
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 19:13 [ JmJX1lyE ]
- >>449
言いたいことはわかるけれど、言葉の使い方が文法的に変。
それと、普通に善意で助ける人の方が多数だと思うのだがどうか。
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 19:17 [ 8xU4giB2 ]
- 多数かどうかは知らないが、隣が死ぬとPT減って自分の所が危険なんだよ。
PT多い時は積極的にリンク取らないと食って行けないし。
善意のあるなしは関係無いんだよな、あそことか古墳地下は。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/17(月) 23:47 [ WF/l1HN. ]
- 報告じゃないし既出かもしれんけど勘弁してくれ
シャクラミのプルナイト貝クエのとこの大広間なんだけど
クエで行った時たまたま会ったレベル３０の人に聞いたら
骨がつよ〜とてとてらしいんで２８−３２ぐらいで使えないかな？
ちょうどいいレベルのジョブないんで自分じゃ調べられんのよ・・
誰か見に行ってくれんかな・・・とか思ってね
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 01:54 [ bf/zg5As ]
- >>452
アクティブがおおすぎで無理だろ。
あそこはエレも沸くし。
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 02:42 [ GHWZGO5c ]
- かなり昔の話で悪いんだが、墓抜けた先に赤蟹が配置された時
あの広場行って、うお！なんじゃこの蟹！？ぐあしかもｱｸﾃｨﾌﾞﾘﾝｸかい;;
と泣きながら逃げたのを覚えているのだが、その時30位で蟹が確か強だったと思うんだが…
28前後のPTで獲物にできないだろうかな？ジュノからはかなり遠いけど
クフィムではﾘｰﾁが強多くなり始めるし、ダボイのオークもリンク=死だし
何より白鎧、服様の乱獲が怖い。
かと言って、28だと海老も詩人が居ないと辛い戦闘を強いられると思うんだよな。
何より白鎧、服様の乱獲が怖い。
まぁ赤蟹のPOP日と重なってしまったら洒落にならんが、1回行って見たいんだよね。
>>452
う〜んあそこは>>453に加えてコウモリも居るからヒールが難しいんでないかな…
コウモリ処理中にHP黄色になったら骨祭り開催となるし。
でも使えそうな狩場をどんどん探して検証する事って重要だよな('▽')
漏れも頑張るから藻前さんもｶﾞﾝﾊﾞ!(σﾟдﾟ)σ
- 455 名前： 454 投稿日：
2003/03/18(火) 02:46 [ GHWZGO5c ]
- ミスった（；つд｀）白服白鎧はオークは乱獲しても海老は乱獲せんな…
せいぜいスキルあｇ（ｒ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ…
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 03:15 [ jG0GkAL6 ]
- >>454
あそこの雑魚蟹は3日に1回、5分間ぐらいしか存在しないわけだが
- 457 名前： 454 投稿日：
2003/03/18(火) 03:25 [ GHWZGO5c ]
- ;ﾟдﾟ) ｴ？ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ？ｳｼﾞｬｳｼﾞｬいたんだけど…
漏れﾘｰﾏﾝで、最近はHNM専用LSが幾つも常時湧きチェックしてるから赤蟹
もといHNMなんて狩れてないんだが。
ﾜﾗﾜﾗ居るのを全部殺らなくても赤蟹湧く様になったんですか…ｿｳﾃﾞﾂｶ（；つд｀）
…つか、マジで？
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 04:12 [ CjUJL5oY ]
- まず3日に1回雑魚蟹が湧く。
で、ワラワラ居るのを全部殺ると赤蟹が湧く。
よって雑魚蟹は3日に1回、5分間ぐらいしか存在しないわけ。
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 04:24 [ tiZikHkM ]
- つーかあのザコ蟹は実際の表示よりちょいと強めだぞ
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 08:52 [ a2F8Fkxw ]
- 獣からの報告よろー
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 09:26 [ CggS1rRw ]
- 禿げしく既出だと思うけど
ここで聞いてから出かけたので一応報告
５４で古墳
まずは東落ち、進んだ先の小部屋にＦ混じりでＴ骨
許容１ＰＴかな？小部屋手前の直線階段でキャンプ
特になんの問題もなく普通に狩れるけど
ライバルいたら禿しくﾏｽﾞｰな感じでした。
更に西落ち、コッチは経験者いないと
キャンプ地まで行くのに迷うかも？
キャンプは高台２ヶ所のどっちかor混んでたら通路もあり
どっちにしろ骨が沸くので時間計れるマメな人がいると安全
時間は１６分ポップ
人気スポットみたいで３リンクとかこなしちゃう
ＰＴもいたりして混みこみ、かえって５４トップの１ＰＴだと
リンク処理しきれずに逃げ出す事が多くなるかも？
許容で３ＰＴかな？詩人いないと沸きのペースについていけないと思う
釣り負けするのが嫌なら詩人必須で５５が混ざっても十分美味しいので
他が混んでたら、様子見に行くのも有り
肝心のリボンクエの所は行かなかった＾＾；ＤＳは避ける人多いね
長文な上にあまりまとまらなくて申し訳ないです
- 462 名前： 452 投稿日：
2003/03/18(火) 09:48 [ gm2w4y3M ]
- >453,454
なるほど・・あそこまでいくとコウモリとかもアクティブなのね＾＾；
初めてシャクラミいったとき５０だったんでわからんかったよ・・
教えてくれてありがとん
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 10:07 [ 7iUGcIRU ]
- アーリマンの連携の効かなさってどれぐらい？
壷並みでシーフよりもモンクのほうがいいかな。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 10:15 [ cYDVNIyg ]
- >>463
溶解で「2」とか核熱で「50」とかだったな
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 10:59 [ BoM/PB0I ]
- >>464
ペンタでもブッ放てばいいでつか？
アーリマンってやったコトないんだけど連携いるのかな…。
あ、核熱ﾔﾒﾚってコトか(´・ω・`)
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 11:02 [ RgPSZKvc ]
- >>454
PTで狩るってのはあまり聞いたことないけど
ソロだと高Lvでも狩りやすい獲物の一つとしてそこそこ有名だな。
設定Lvは36くらいだったかなぁ？覚えてない。
全部狩るとシャア専用に瞬殺されるので1匹残すのがマナー＆賢い選択。
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 11:03 [ dIrDuiaw ]
- おいおい待てよ自殺行為だろ、と思ったけどなんだ激しくｳﾏｰだったので報告。
戦狩シ白黒黒全員Lv57でダボイ中央島いってきました。
連携はペンタ＞スラッグorサイド＞不意だまファスト。
狩人のHPが時折二桁になってガクブルでしたが、チャンプ、ドレッドのリンクも
なんとか対処でき、混んでた割には３チェーンできたりとまずまず。
ちょっと極端な構成ですが、報告まで。
しかし、３時間程やって最強クラスのドラグーンにあたったのかあたってないのか謎。
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 11:27 [ kjE1KDoc ]
- >>463
ほぼ9割レジ、スレすら入らない。
あと、レジストサイレスもってるっぽいね。
試しにチョーク打ったら入ったけどサイレスは印つきでも無理だった
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 11:49 [ cEDmukm2 ]
- >>465
湾曲も50とかだよ
スレ入ればたま〜〜〜に連携ダメ（ハーフレジくらい）入るけど
そもそもスレ自体が滅多に入らない
連携はいらないね
ランペでもペンタでも乱撃でも強いＷＳ好きなだけ撃っててください
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 12:14 [ 4jIyzAi6 ]
- アーリマンの話題が出てるので少しだけ。
アーリマンがうまい時期っていつごろ？
テンプレでは56-58だけど、
知り合いは58じゃないとキツイって言ってた。
ちなみに詩人前提で。
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 12:25 [ HZwBVnGs ]
- >>468-469
目玉にスレはそんなに入らなかった？
レジられやすいなあと思ってた程度で普通に入ってた記憶あるけど。
あとサイレス入ったのは数度しか見てない。。
骨にスリプルほとんど入らないのと同じぐらい。
>>470
詩人ありでも57は欲しいかなあ
まあ56でもpop時間さえちゃんと管理してれば
そんなに危険じゃないと思うけどなあ。
あと何故か目玉はパライズで麻痺発動率高い気がするんだけど
漏れの気のせい？
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 12:31 [ 7iUGcIRU ]
- 連携はいらないってことは、黒魔法もはいらないのか。
過去レスでは入るけどダメージ低いって言ってた気が。
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 12:32 [ dgMPrlO. ]
- >>461
東落ち？
あそこ落ちれるのか
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 12:37 [ HZjIvBuY ]
- アーリマンなんだけど、
戦ナ暗シ詩白 全員５７ ナ暗シ白がタルという編成で行ったけど、
５６でも十分いけるのではないかと思えるくらい余裕で狩れました。
（戦と詩はヒュム）
戦士がサポ暗だったのでバッシュが３枚というのが大きかった模様。
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 13:20 [ b/.YBxTM ]
- >>472
アーリマンに黒はいらない。
完全に回復、デジョ2役としてなら役に立つけど、精霊はまず撃つだけムダ。
漏れは精霊スキル上げたかったけど、あまりに…なので短剣でずっと斬って回復してますた…
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 13:22 [ fIBpDw1I ]
- アーリマンを倒しにいくＰＴって黒をゲットできなかった負け組ＰＴだろｗ
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 13:26 [ cEDmukm2 ]
- >>470
56詩人ありで余裕だったYO!
連携なし戦ナシ白黒詩と
比較的目玉には向かない連携重視の構成だったけど
- 478 名前： 461 投稿日：
2003/03/18(火) 14:51 [ CggS1rRw ]
- >>471
どっひゃー、血迷いすぎました
南です。南落ち申し訳ないm(__)m
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 14:55 [ gZaJeRQw ]
- アーリマンは物理攻撃でガシガシ削れるジョブがいいね。
モンク、暗黒、戦士とか。
連携無しにして単発で回転の速いWSだといい感じ。
最高５７のナシモ詩白白で敵があっさり枯れた。
５７でとて〜とてとてだったので５８だととてのみになりそう。
５８になったらダボイに行くだろうし、実質５６〜５７の狩り場かもなぁ。
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 15:10 [ 39SFYV.c ]
- アーリマンは落ちる穴で数と強さが微妙に違う、場所によっては59,60まで
引っ張れる、でも結構前の事なので実際にどの穴かは忘れた・・・。
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 15:18 [ dqkcx0.. ]
- >>480
亀・豚3匹、鳥・ゴブ4匹、だったかな。
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 15:24 [ 39SFYV.c ]
- >>481
計4匹の所なのは覚えてるけど・・・亀かな、よくいったのは。
もうすぐ2ジョブ目が50代後半になるんで、行った時に報告しますわ。
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 17:14 [ itwGC8ns ]
- ブタのとこは通路に少なかったので鳥のとこから落ちた通路に行ったら休みなしで狩れたよ
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 18:25 [ o1VlBz0k ]
- ５７の戦士です。今から初めてアーリーマン狩に行ってみようと思っています。
リーダーやろうと思ってますが、初めてなので、狩場へ、いけるか不安です
簡単な、行き方と、狩場で注意点など、よろしかったらお教えください
よろしくお願いします
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 18:28 [ cEDmukm2 ]
- >>484
とてとてデーモンに見つかった奴はケアルも挑発もせず見殺しにしろ
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 18:35 [ KF.i3Og. ]
- >>484
ズヴァールの構造知ってるって事がまず前提にないと行くの苦労すると思う。
ぶっつけで行くよりはとりあえず一回ソロでも何でも行ってみるといい。
サポ白２５有れば大丈夫。
とりあえず外郭の穴が有るのが4箇所、これは外郭進んで行けば解る。
MAP真ん中よりのトーチの間から下の出っ張りに落ちればおｋ
落ちた先の通路にアーリマン１POPしてるから注意
それ殺したら今度は前進、広場に激強デーモンいるから注意汁
右でも左でも好きな方の通路に落ちる。
そこにアーリマンが３か４POPする。
すぐそこで狩ると危険なのでインスニそのままでとりあえず通路の奥まで行く事。
先に通路のアーリマン始末してから広場のアーリマン行くといい。
ついてしまえばあとは通路のアーリマン16分で沸くから
POP管理しつつ狩るだけ。簡単。
フレアとストンガ３来るからバッシュ要員一人居ると安心。
問題はキチンとついて来るようにPTメンバー全員にしっかり伝えておく事。
メンバーが違う方に落ちたり有ると最悪。下手すると死人も出るからな。
あと、最低でもMGSつかえるのを3人用意して2人チームで移動するようにする事
オマケ：デーモンは視覚感知、アーリマンは視覚と聴覚。
- 487 名前： 484 投稿日：
2003/03/18(火) 19:11 [ o1VlBz0k ]
- 丁寧なアドバイス、感謝です
まずは、下見にソロで行ってからに、しようと思います
大変参考になりました がんばってきます〜
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 20:16 [ 6n6qjJ/g ]
- >>470
雑魚で貯めて連携といったプレイスタイルが出来ないから
連携重視のPTだと辛いのと
ガII、古代を頻繁に撃ってくるので
盾役が逃げを使わないと厳しいかもね
（ガII‥一人で喰らう、古代‥範囲外、ブラインドアイ‥範囲外）
完璧にでなくてもある程度度避けれればlv56で余裕
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 23:41 [ arm//DmU ]
- >>488
ブラインドアイは怒りの一撃みたいに見てからかわせるの？
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 23:44 [ 6n6qjJ/g ]
- >>489
ブラインドだけは見てからで間に合う
オンミーとかはだめぽ
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/18(火) 23:49 [ eSSz5QI. ]
- ここ２日程アーリマンいってたので報告を。
1日目 56〜57
構成 戦/白 戦/モ モ/戦 シ/赤 詩/白 白/黒
鍵とりｐｔが一緒の時間に来て激しく取り合いでマズー
2日目昼 56〜58
構成 戦/白 戦/ナ モ/シ シ/白 詩/白 白/黒
狩場独占、前衛モンク以外スキルあげしながらで時給3前後
2日目夜 56〜58 構成 戦/白 戦/モ モ/シ シ/戦 白/黒 白/黒
まったりしすぎの、自分がトラブルあってあんまり稼げなかった。
ガ系がまともにくらわなければそれなりのチェーンいけそう
全部連携なしの単発うち、物凄くたまにモンクが乱撃の核熱で５０〜１００％の間のダメ入る事も。
フレアきたらとりあえずタゲられた人は走れ、ガをタゲられた人はとりあえず人いない所に走れってな感じで
詩人のバラで前衛ケアルガ連発、白のMPあまりまくりって感じでした。
ララバイききにくくて、1匹にけっこう時間かかるので通路のやつは誰かはかる事オススメ
独占な場合横のやつをとるときはたまにリンクするので、デオドライザー持ったシーフが釣り役したほうがいい
氷はってるときは即隠れる、その他はデオド＞かくれるでタゲとってから1匹とるってなかんじで
タゲはずしてとる場合、フレアなど唱えてくると敵がその場に止まる時間けっこうあるので注意(1回これでリンクした)
16分ポップで通路に2匹いる所と通路1匹の場所とあり。
ぶっちゃけ、自分（シ）がモンクあたりのほうがよさそうだったってのが本音です・・・
- 492 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 00:20 [ ImkZ7KcY ]
- >>484
もし、黒AF2のカギ取りや、LV54程度でデーモン狩りを経験してるのなら、
その穴の中段の踊り場の所です。
>>489-490
アイズオンミーは、挑発ぶちかませばダメージ減らせる。
>>491
よく16分ポップというけど、実は１６分２５秒な罠。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 03:17 [ B3dXlXAM ]
- アーリマン戦でケアルガ打てる戦／白ほど心強いもんはないね
インスニ要員も後衛負担が軽くなるし一石二鳥だから戦士はできるだけサポ白でいくのがいいと思う
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 05:05 [ 0AmNP3Zo ]
- >>484
穴落ちる前にshoutするなり、サーチからリーダーにtellで
場所確認してかぶらないようにすると良いよ。
ぎゅうぎゅうだったり、反対側から遠隔・魔法で取られれたりもするが。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 06:10 [ zDwQ7NnY ]
- ４チェーンとか５チェーンとかをやるには、どういうタイミングで釣ってきたり、TPはいつ、つかったりすればいいのでしょうか・・？
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 06:38 [ 0.iac81s ]
- >>495
それはこのスレで聞くことじゃないとおいちゃんは思ったなぁ(;´Д`)
それに感覚的なモノが大部分を占める上に
そのPTの構成や各自のプレイヤースキル、狩り対象で大きく変わるから
「こうすればできます」 とは答えられないよ
そればっかりは冒険者として経験を積んでください
- 497 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 10:15 [ bCKSd3qk ]
- >>495
釣りスレ逝ってこい
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 10:59 [ EZ/fT4S2 ]
- >>492
16分25秒ぴったりじゃないときもあるぞ
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 12:03 [ N6.iFhIc ]
- >>498
２５秒くらい・・・
マターリしる(´▽｀)
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 12:38 [ LylCJFO. ]
- >>498
ポップ時間の計り方って、倒した瞬間から計るのかな？
それとも、倒した後に消えてから計るのかな？
ま、適当に16分くらいで計ってて問題ないんだが、何となく。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 12:40 [ QLNQwD2w ]
- レーダー上の赤い光点が消えた瞬間から16分だと思われ
- 502 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 12:41 [ IRpzEs4I ]
- >>488
アーリマンには連携なんか効かないよ。普通は、単発で撃つでしょ。
>>484
道程の雑魚は殲滅して行った方が良いよ。なんでもかんでもMGSしたがる奴がいてうんざりだ。
あと、構造を知ってる奴をサポ白にして先行偵察させるのもいいね。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 12:46 [ 1DDxEGC. ]
- >>501
シ、獣、狩以外はその表現では計測できないでしょ、
>>500も書いてるけど、画面上から死体が消えた瞬間じゃない？
レーダーの光点が消えるのもそのタイミングだし。
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 12:54 [ 6HmmYt1c ]
- アーリマン戦は狩人連れてってみな。
前衛3人＋狩＋後衛2人
だと狩一人で前衛3人の総ダメ以上（余裕で）叩きだしてた。
エアリーシールド来たらTPためとけば良いし。
むしろタゲ取れなくなるので不意玉シーフも生きてくる
（ナイトに強制タゲ固定とかね）
他だと仕留め役の黒がアーリマンじゃ役に立たないので
狩の大ダメージは魅力でした。
漏れ？黒だよ(；´д⊂）
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 12:56 [ ImIr5lUQ ]
- >>500
シビアな取り合いでもない限り、秒単位のPOP管理は必要ないしね。
漏れは１分切ったあたりから警戒を呼びかけてる。一応30秒前も
宣言するけど、宣言直後に湧いたり30秒経っても湧かなかったりするｗ
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 12:56 [ /z7hjG4Q ]
- >>504
ナイス・ケアル！！
良い仕事してた。君は輝いてたyp
負けるなよぅ(；´д⊂)
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 13:00 [ 4UPUVZQ6 ]
- >>505
そんな誤差なんてあるかなぁ。
NMでもない限り、どの敵もいつも正確に沸いてるけど。まぁいいや。
- 508 名前： sage 投稿日：
2003/03/19(水) 13:25 [ Y5Z7r.42 ]
- アーリマンはマインドブレイクの列に魔道士おかないように気をつけて
レベル5の倍数がいなければ適当に殴って単発で多段WSうつだけで楽勝かと
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 13:58 [ RQN9UhP. ]
- >>507
だからﾏﾀｰﾘしるって(´з｀)y-〜
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 15:05 [ 82AlZxbk ]
- 詩人入りＰＴしか狩れない狩り場とかはないのかな
詩人居ないＰＴだと激しくリンクしてマズｰだが詩人がいるとウマーな場所とか
正直、詩人入りＰＴは通常の狩り場に来て欲しくない
詩人入りＰＴとそうでないＰＴとの住み分けができれば最高なのだが
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 15:17 [ ImIr5lUQ ]
- >>510
巣のトカゲ狩り場で球根とか。WitchHazelだっけ。
推奨レベルもトカゲくらい。
範囲攻撃も範囲睡眠もピーアン２重掛けで大抵大丈夫・・・だと思う。
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 15:32 [ uPyYYSro ]
- 問題はスプラウトスピンやグーグーパウダーが隣のPTを巻き込む事だが。
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 15:36 [ ImIr5lUQ ]
- スプラウトスピンもだっけ？
グーグーパウダーは確かにまずいな・・・
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 15:46 [ z0xIKS7s ]
- >511
迷宮トカゲ狩場でタマネギは放置が鉄則。
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 15:56 [ ImIr5lUQ ]
- ううむ、前に行った時はさくさく狩れてトカゲとチェーンも出来てウマー
とか思ってたんだけど・・・単に運が良かっただけなのか。
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 16:41 [ 42GOMRXw ]
- アーリマンは、不意だまバイパー３練〆でダメ400＋連携ダメ200〜400くらい
だったと思うから、一応連携はやった方がよさそう。
戦士３人で、ペンタ、ランペ打たせておけばかなり楽。
暗黒は多段ＷＳないから、バッシュ要員。
ナイトは、タゲ固定しても、ガ系連発されると意味無いから、ナイトは、サポ白が
安定するかも。
外郭で狩りする場合は、ＭＰ無いジョブは、プリズムパウダー、サイレントオイル
持参した方が、トラブルなく狩場に行ける。途中で切れて絡まれるアフォ多すぎ。
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 17:01 [ b1lmW/Jw ]
- >>507
雑魚は秒単位で計測どおりに正確に沸くよな。
POP場所が完全固定じゃなくて範囲広いい場合は
離れた場所に沸くとどれのREPOPかようわからんけど。
計測は死体が消えてからスタートで分単位丁度に。
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 17:28 [ RPYYioCQ ]
- 報告です。
戦ナシ赤白黒で水路行ってきました。赤一人だけ44、残りは45。
皆ランク５以上(６も二人)いけそうだったので水路へ。
全員水路での狩り初めてで、三色魔道士で門を開けるのをみて
かっこいーなどとはしゃいだりしつつ、奥へ。
結果でいうと、稼げないことはなかったのですが、あまり美味しくなかったです…
自給は１０００は超えたかな、というところ。
お目当てのカニがなかなかPOPせず、アクティブコウモリ討伐に手一杯。
コウモリはおなつよ、つよ、たまにとて。とてとてのカニはそこそこ美味しかった
のですが、うまいこと湧いてこない＆コウモリうざい＆骨さらにうざい、で、
カニ狩る時間よりコウモリ討伐の時間のほうが長かったです。
ナイト骨、前衛45だと攻撃スカスカでした、、、なんとか勝てたのは赤さんが
リフレシュ持ちだったのでMP回復間に合ったおかげぽいです。
も少しレベル上がってから出直してきます…
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 17:49 [ /mJ4qd6Q ]
- 水路は48〜くらいで骨やるのが美味しい
キャンプ地確保するための掃除がめんどいが
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 19:19 [ 4UPUVZQ6 ]
- >>518
そのレベルだと、奥の魚チェーンしてもそこそこうまいですよ。
蟹はキャンプ地がないので、正直レベルあげの狩り対象とは
言いがたいとおもう。
- 521 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/19(水) 22:14 [ 9NcNZzpo ]
- >516
狩人だと単発でサイド・スラッグ撃ってれば800-1000で通常で通常が80-100は
出る訳だが。
エアリーシールド？来たら短剣で殴って時間（1分）待つか詩人が剥がせばOK。
開幕でＷＳ＞乱れ＞ＷＳと撃って一気に仕留めるのOK。
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 01:53 [ wvUjQfkY ]
- 始めて書き込みします。
これはよく問題になることですが、高レベル者の乱獲についてです。昨日コンシュのTremar
Ramというモンスターでレベル18の6人でレベルあげをしていました。
しかし、anonの高レベル者が次々に獲物をかっさらっていきます。モラルというものがないのでしょうか？
その後さらに嫌な出来事がありました。やっとゲットできたと思ったら異常に強い獲物でした。盾役のナイトさんが数発で死亡しました。他のPTメンバーも次々と犠牲になっています。しかし、他のanonの高レベルはみてるだけです。私はそこにいつもの全員の名前をリストアップしています。
もちろんブラックリストにいれました。なんか、Tremar
Ramという名前ではなかったです。しかし見殺しにはびっくりしました。
結局、全滅後PT解散しました。得た経験値は3時間で500程度でした。
高レベルの方たちには、もうちょっと低レベルへの配慮が欲しいなと思いました。
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 01:56 [ lg4Wuq6U ]
- >>522
そりゃあれだ、トレマーじゃなくてNMのほうだったんだろう
anonの方たちはそれを待ってたのにお前が横取りした形になったわけだ
そりゃほっとかれるわ。
そもそもトレマーなんぞでレベル上げすんなって感じ
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 01:58 [ iN2PPDws ]
- どこの鯖スレっすか？
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 01:58 [ tdbIZ3mM ]
- >>522
いい鯖だな！
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 02:06 [ F87xPApQ ]
- これ鯖板でばらまかれたコピペだよ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 02:06 [ Q1k/AKrY ]
- それ、芝にもあった。
そして自分が書いたと名乗る人物が昨日降臨。
ナイトで自分は個性的な動きがしたい云々でケアルや片手剣を使いたくないそうな。
釣りなんかねぇ。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 02:10 [ lg4Wuq6U ]
- 釣られてしまいますた
草糸で吊ってきます
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 03:08 [ 7dYwutRE ]
- 41-45 6 要塞
第一魔防門先通路、手前部屋 41-ｺｳﾓﾘ 42-骨、ｳｪﾎﾟﾝ？
これ42-43 暗戦シ赤黒白で行ってきました
43から見てシデタル(?)コウモリはとて、稀につよ
骨はとて、とてとて半々くらいで串一本当たり2000とちょいのフツー稼ぎでした
コウモリがウザイくらいポップするのと丁度真下の高Ｌｖキャンプのログが流れてくるので重めなのを
気にしなければ良い狩場だと思います
ＰＴ面が好い人ばかりだったので嬉し報告
あとここの骨に限った事じゃないんだけどアイスパ付きの鎌骨とやる際
連携直前に念の為シーフにパラナ必要かと思いました（麻痺で不意だま飛んでしまうため）
- 530 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 04:21 [ 1iE4AtOg ]
- >>529
それはシーフだけでなく他の前衛にも考慮した方がいい。
3連の時1番が飛ぶのはまあ何とかなるが2番が麻痺ると洒落にならない（まあ〆が麻痺ったら最悪だが
漏れは赤/白だから、PT面の麻痺、特に連携前のにはかなり気を使ってるよ。
高Lｖになればなるほど連携失敗=PTの危機となる状況が増えてくるしな(；´д⊂)
>>452
シャクラミはばっちりのそのLv帯で使えますね。
サポ上げの時に一度LSMで行ってきました。構成は３１平均暗戦ナシ白詩
広場近くの通路にスタンバイ。居座ってるコウモリは掃除してPOP時間も測っておく。
一度コウモリが引っかかってしまう事もあったけど、種族装備やら金稼ぎやら
で常時高Lvがいたから助けてもらったりしました。
移動時間等含めたら海老の方が良いのかもしれないけど（その時はテレポで運んでもらった
骨弱いですし、ライバルもいないのでマッタリとできます。タイムキーパーだけはちょっと辛いかな…
祝日などｳｪﾎﾟﾝPTが多すぎる場合があったら
思い切って行ってみるのも手かもしれません。
報告ｲｼﾞｮ
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 04:51 [ xyLhnr7Q ]
- wsをアビを合わせて放つ場合は直前パラナ必須ってことでしょ
ws自体は麻痺では飛ばないけどアビ併用〆だけ念入りにパラナるのは最重要
もちろん通常時挑発も飛ぶとかなりやばいので即パラナも重要だけどね
話変わるけどヤグから受けるスタンって必中？バサンダラで軽減できないものかね・・・
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 05:05 [ 1VEHO9uQ ]
- スタン無しっていうのは覚えがないんでたぶん必中だけど
妙にスタンが解けるのが早い時or遅い時ってあるんで 軽減はアリかもしんないね。
・・・バ〜ラ系でどれくらい効果あるかは不明だが(;´Д`)
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 06:54 [ Q1k/AKrY ]
- WS自体も麻痺で飛んじゃうだろ？
どっちにしても重要なんじゃね？
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 07:10 [ IalWEdKo ]
- >>533
今まで麻痺でwsが飛んだ経験は無い
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 09:20 [ eAUniYx6 ]
- そりゃ好運だったな。
WSだろうとアイテムだろうと何でも飛ぶよ。
ま、俺はアイスパの麻痺は軽微だから無視で良いと思うが。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 09:23 [ c83kF6dA ]
- アイテムは飛ぶがWSは飛ばないな
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 09:45 [ w9er4ghQ ]
- 麻痺ってもWSだけなら連打してりゃそのうち出るよね。
麻痺してる時は普段より早めに繋ぐようにすれば、2回麻痺ってもまだ繋がるくらい。
でもまあ、連携時は麻痺報告無しでも連携順にパラナかけていくのは当たり前の仕事のような。
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 10:11 [ 2QaU0Dts ]
- >>534 おまえがなくても他の奴はあるし
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 10:37 [ Q6dYRdoA ]
- 麻痺でWS止まってTP０になったことあるけど？
でもずいぶん前のことだからな〜
最近のパッチで密かに変更されてる？
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 10:40 [ IalWEdKo ]
- wsをマクロで撃って、その前に「ためる」やらをいれてんじゃない？
ws単体は麻痺無関係に出ると思うんだが
２ジョブカンストぐらいでは出会えない物ですか？
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 11:14 [ Vk6P/Wsg ]
- >>539
俺もそんなことあったような覚えが。
やっぱり随分前のことだけど。
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 11:14 [ Fugii9Ds ]
- 直前のためるとかは麻痺ったりするがWSは今の一度もないな。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 11:17 [ Q8tGJfbg ]
- 少なくとも８月頃は麻痺でＷＳ流れてＴＰも０になったよ。
但し、骨がアイスパ使える様になってからは、そういう場面を見たことはない。
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 11:30 [ /1AheWkc ]
- 俺も543なかんじ。
TPを消費する動きは麻痺で止まらないんじゃないか、今は。
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 12:19 [ jzZX0bwc ]
- 敵の魔法詠唱が麻痺で止まる所は散々見てきたが、
敵のWSが麻痺で止まる所は一度も見たことがない。
一応、傍証ということで。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 13:09 [ yApFs9tc ]
- WSは麻痺で止まるけどTPは減らないような気がした。
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 13:55 [ eP02FLwA ]
- 俺も、骨が凍るようになってからWS麻痺った事ないと思う・・
その前ならあったけど・・
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 14:14 [ dddMKmfo ]
- バーニング必中論争みたいで藁える
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 14:36 [ Yxixbq4g ]
- あやふやになってくると、
「昔はそうだった」
「以前はあった」
「サービス開始からやってますが何か？」
「カンストしてま(ry」
って書き込みが出てくるね。
バーニンもそうだったな。
最近は麻痺ってもTP減らないね。
昔は減っt(ry
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 14:42 [ sZbsgZM. ]
- 最近は麻痺ってもWSは麻痺らない（もしくはTPが減らない）でいいか？
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 14:43 [ Vk6P/Wsg ]
- >>549
まあ確かに最近麻痺でWS使えなくてTP０なった、って経験は無いんだよな。
昔そういうことがあったように記憶してるからそもそも麻痺ってるときにWS使わないし。
検証するにも、WSはしょっちゅう使えるわけじゃないし
麻痺攻撃のある敵っていっても確実に使ってくるわけじゃないし、
アイスパの骨なんかレベル上げPTの格好の獲物だしな・・・
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 14:48 [ lYmSLaYQ ]
- >>551
漏れは「仕様が変わった」で脳内FAだしてるyp
麻痺しててもＷＳ気にせず使ってます
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 15:17 [ w9er4ghQ ]
- >>550
「WSは麻痺らない」のと「TPが減らない」は結構違うと思うんだけど。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 15:31 [ sZbsgZM. ]
- >>553
不意玉乗せたWSの時に麻痺ってフイダマ消えてTP残るとかあるかもしれないな
TP残るなら、フイダマ以外にはWS連打してれば問題ないって感じだと思う
白は連携時はフイダマにパラナ優先だけでOKか
あとは、検証して細かいとこ指摘してくれ
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 15:42 [ 2EQUMOOw ]
- とりあえず、よくわからないでFAな。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 16:31 [ w9er4ghQ ]
- >>554
いや、WSは麻痺らないなら連携時はシーフだけにパラナで問題ないと思うけど、
TP減らないだけで麻痺るなら、やはり順順にパラナかけるべきかと。
2連続で麻痺ることは絶対ないとは言えないしね。
それでも連打で何とか繋がるだろうけど、それに備えて早めに繋ぎにいくはずだから、
麻痺らなかった場合早すぎてMBが2個入れられなくなったりするだろうし。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 18:21 [ /PHu1DQc ]
- >>511-514
ちょい遅レスだけど。
以前要詩人で球根あげたときも他PTの迷惑などいわれて一蹴されたんだけど
あの球根はまじうまいのでいっぺん試してこいといいたい。
つかこのスレは新しい狩場・獲物を柔軟に開拓するスレじゃなかったのか？
トカゲ広場周辺なら他PT巻き込まないキャンプ地なんていくらでもあるだろーが・・・
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 19:02 [ OLKQqx4Y ]
- >>557
試したことがありますが、同じ労力で経験値の多いブレイザーを狩れるのでそちらに行きました。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 19:07 [ 1VEHO9uQ ]
- そりゃタマネギはやってやれないことはないよ
でもタマネギ自体の分布とリンク、スピンやパウダーでの周りへの被害から
オススメできないってことじゃん
まあトカゲやってるときのタゲミスとか、ララバイに巻き込んだ とかいう場合での
タマネギをメインの狩り対象としていない条件でやったPTばかりだろうから
必要以上にタマネギを嫌がる意見になるんだろうとは思うけどなー
あと、
＞キャンプ地なんていくらでもあるだろーが・・・
って書くくらいなら座標なりなんなり書けと・・・。そういうスレだろうに。
と思ったら、Lonely
Vana'dielのクロ巣のマップ見れないや・・・
これじゃオレも座標報告できない(;´Д`)
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 19:30 [ .sRQRvn6 ]
- >>559
http://www.chironoworks.com/ragnarok/crawlernest.html
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 20:29 [ w9er4ghQ ]
- >>557
たまねぎ、周りにパーティいなくてもやりたくないぞ。
範囲攻撃が痛すぎる。
前衛が揃って300以上とか食らうのもざらで、表示より一段階苦戦する感じ。
もちろん詩人有りでね。
詩人無しでやるのは自殺行為。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 21:53 [ /PHu1DQc ]
- >>559
トカゲ広場付近の地形を知ってればキャンプ地を座標で指定するのは
むずかしいことぐらいわかると思うがな･･･。
広場からいくつも伸びてる通路のひとつひとつを座標で説明出来ると？
ま、煽るつもりはないの具体的にオススメを言うと
ランブル広場からトカゲ広場に復帰する通路かエクソレイポップする小部屋へと続く通路。
ここはトカゲPTがあまり陣取らない上球根沸くのでおすすめ。要時間計測。
このへんが塞がってる時は箱わく行き止まりの通路に
球根連れ込んでやればよし。どこかは大抵空いてる。
前も書いたけど要詩人でピーアンかけっぱなし。グーグーが痛い。
実際やってみりゃわかるけどスプラウトスピンはそんな怖くない。
混んでる狩場だとせっかくの詩人を活かしきれないことが多いが
球根は確実に詩人を活かせる獲物だと思う。まず枯れないしな〜
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/20(木) 23:12 [ mGe2UtXs ]
- 単純に攻撃力強くてまずいよ、球根。
それに球根球根言ったって、どうせトカゲ狩るんだしなー。
・詩人がいて
・キャンプ地がへんぴな場所で
・トカゲがカラカラに枯れていて
・たまたま釣れる位置に球根がいたら
やっても良いかなって程度の相手。
メインの獲物として考える事はまず無い。
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 01:54 [ pIseGidU ]
- >>562
おいおい、なにエクソレイ巡回地点をキャンプ地に勧めてんの？
脳内妄想垂れ流すなよ
- 565 名前： 559 投稿日：
2003/03/21(金) 02:44 [ 8R6U5Zxk ]
- 座標なりなんなり → 座標をかけ と脳内変換されてるのか(;´Д`)
具体案も書かずに「いくらでもある」とかぬかすな がレスの内容なんだけど文盲さんですか？
変なところに噛みつかないでください。
漏れが最後に「座標報告できないや」とか書いたのが悪いですねそうですね。
でもまあ漏れも同じところを妄想してたよ
他では>>560のだしてくれたサイトの表で言うところのH-7の３のマークが付いてるトカゲ部屋
ここから北のドラゴンフライ部屋に伸びてる通路を蜂が居ない辺りまでの位置なら
タマネギ２体程度だろうからリンクに注意して通路内トカゲ側に引っ張れば狩れると思う。
もちろん３のマークのトカゲを狩りつつ、枯れた時のおやつとしてね。
で、>>564のツッコミをみて思ったんだけど、
たしかにあの辺り（>>562のあげてるとこ）ってエクソレイがいたり居なかったりするんだよなー
初めてトカゲ狩りに来たころに、混み混みで追い出されあの辺りをウロチョロしたんだけど
とてとて++なエクソレイに絡まれてアビ全開になった覚えがある。
でも後日別ジョブで来たときや、コッファー開けで偶々（とはいえ何回も）通った時には居なかった
もしかして、パッチで変わったとか？
もしくは 通路のタマネギとエクソレイで抽選POPとか（これはなさそうかな）。
・・・たまたまキノコ狩ってた香具師がいただけかな(;´Д`)
。
でもなんだかんだいっても>>563でFAだと思う。メインの獲物にはならないね。
あくまでおやつ候補。詩人必須のおやつ候補ってだけでもう狩り対象じゃないけど。
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 03:04 [ 1HKuZjdE ]
- 「ダボイ混んでるから要塞でチェーンしよう」
とかほざいて要塞へ行くLV58-60のPTはどうでしょうか。
ダボイが混みまくってる時間は要塞だって混んでるに決まってるだろ!!
当然、巣だって古墳だって混んでんだよ糞が!!!!!!
なにが「チェーンしよう」だｱﾌｫが!!
チェーンできるほど獲物あまってるわけねーだろが!!
だいたいチェーンできても経験値100ももらえねぇっつーの!!!
しかも58〜60で要塞なんか行ったら自分らも経験値不味いだけじゃなく
Lv53〜57の適正LVのPTも迷惑するだろが!!!!!!!!!!!!
今日はとんでもねぇハズレPTに当たっちまったわ
漏れの意見なんざ聞きゃしねぇしよ・・・ったくふざけんなや
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 04:33 [ 4Yo2.ZAM ]
- 球根上手いって人は古のCavebearry伝説をひきずってるな
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 04:35 [ 9RR3xzCU ]
- >>566
さっさとぬけりゃいいだろ
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 04:46 [ bVOLgAZg ]
- >>567
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 05:21 [ txkau6EE ]
- ねぇみなさん。
５５超えたあたりから、とてつよ連戦にした方が稼げると思うのですがどうでしょうか？
って分かってる人には周知の事実な訳で言うまでも無いのですが。
ちょっと前５６のPTで、巣のカブトやったのね。
もうほとんどがとてつよさ。
で、５５あたりからは、一つレベルが違うと敵の強さが全然違うような･･･。
そんな感じがするのです。
だから５５平均のPTは、いっぴきのカブト（ヘルムビートルね）倒すのにこっちの倍くらい時間かかる訳です。
でもみんなまだとてとてブームが抜けてないらしく、５５でとてとてやろうとするわけよ。
当然倒すの早い俺達はガンガン釣って、アホみたいにチェーンしてたんだけど。
しかもカブトがポップする所に陣取って。
一番混むと言われている、22時にそれやりました。
４PT来てたけど、ほぼ独占状態でした。
戦闘中にも周りで湧いたらすぐ釣ってたし。
とにかく休まずに連戦してました。
まぁいいんですよ、そんな狩り自慢は。
問題なのはですね、５５からはとてつよ連戦の方が稼げるって事を、みんな知らないって事です。
それが問題なのか、俺すっげー見つめられた。
つうかtellで「適正レベルの場所で狩れボケ！！」って言われた。
俺は心の奥底から、「ここが適正じゃないのか？」と思っていたので、
「５５からは「とてつよくらいが適正だと思ってるから、ここで狩らせてもらいます」
って返したんだけど。
問題なのはさ、そういう事を知らずに（と言う俺もまだ確信してる訳じゃないし、認識不足なのかもしれないが）
逆恨みする奴がいるって事。
■が狩場をもっと多くすればいいと言うのもそうなんだけど、現状でどうにかするしか無いし。
55からのテンプレ作った方がいいんじゃないか？と思ったりするシーフ５６でした。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 05:35 [ gZkEQcHw ]
- 戦闘中にわいたらつってたとか
キープとかするから見つめられるんだよ
詩人いてたら別にとてとてでもそんなことできるし とて連戦とかそういう問題じゃない
逆恨みとかかいてるけど自分で自覚してるんだったら恨まれても仕方ないだろ？
何が戦闘中にキープしといて独占状態でした だよ
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 05:36 [ AncuGb8Y ]
- >>570
PT構成次第だろ
漏れはズバなりダボいって
とてとてを16分に4-5やるほうが稼げると思うしな
とてつよ連戦の方が稼げるってのは狩場が空いてる時の話だし
ゴールデンタイムにそんなことやられたら
そら周りはいい気分がしない
まぁ悪いのは■なんだが、ﾓﾏｴの思い込みもかなり痛いぞ
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 05:39 [ ALivV1hg ]
- おし私が>>570を翻訳してみる事にします！
ちょっと聞いてよ、ｳﾏｰな稼ぎ方のとてつよ狩りを混んでる狩場でやったんですよ。
案の定とてとてを必死こいて狩ってるPTから電波が飛んできてﾋﾞﾋﾞﾘました。
そんで「お前らも別の場所でとてつよ狩りすればｗ」ってtellして狩り続けたんだけどね。
もしこれで晒されたりしたら嫌だから(自分が可愛いし)どうにかして下さいよ。
え、そのLvがとてつよの狩場が無い？そんな事ｼﾗﾈ、それを作れって言ってんだろ！
こんな感じでいいかな？
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 05:42 [ gZkEQcHw ]
- しかし こういうのが周りにちょっとでも悪いと思いつつやってるならまだしも
心の中で馬鹿にしながらやってると思うと吐き気してくるな
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 05:48 [ txkau6EE ]
- >>571
それっていけない事なの？
詩人いてとてとてキープってかなり危険だと思うんですけど。
とてだからこそやりやすかったと思う。
ってか、キープがなぜいけないか。
そこがよくわからん。
周りだって同じ事すりゃいいだけだし。
条件は同じだと思うんだけどねぇ。
>>572
周りはいい気しないのは当たり前だと思っていながらやりました。
と言うか、狩場独占状態にして、他のPTを追い出そうとしてた。
ってこれ考え方間違ってるのかな。
まぁでも今から出る意見聞いて、それはよくないって言う意見が多くでるならやめときます。
俺の意見を論破するしないはおいといて、このヴァナにおいて感情論を重んじる人間が多いか、現実論を重んじる人間が多いか。
それを判断したい。
前者が多いならやめます。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 05:56 [ 6jOPgxHQ ]
- ｱﾎｶ
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 05:58 [ LmPTPiRw ]
- ｲﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ
｢黄色ネームのモンスターは誰のものでもない｣ってのと同レベルの話ですな
狩場モラルが無い人ってほんといるのね・・・
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:04 [ AncuGb8Y ]
- >>575
まぁ、他人にされてイヤなことは
自分もやらないのが普通だと思うんだが
そうじゃない、いわいるDQNってﾔﾂだな、ﾓﾏｴは
ﾓﾏｴが評判下がってもいいと思ってやったんだから
嫌われて晒されて誘われなくなっても文句は言うなよ
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:11 [ txkau6EE ]
- ちなみに俺は本気で言ってます。
煽りとか抜きで。
で、上の意見に対する意見を聞きたいんだけど、そんなの不毛な話になるからしたくねぇ。
って言うなら無視して結構です。
ってか最初の書き方がまずかったみたいですね。
すいませんでした。
逆恨みと言いましたが、自分が恨まれる事をしてるって事は分かってました。
まだ５５になりたての人はとてつよ連戦が稼げるって事は知らないと思うので。
55からは気持ちを入れ替えて、今までとは違う狩りをするって言う、そういう知識が広まればいいなと思った訳です。
結局56のPTが55でとてとての狩場来たところで、結局取り合いにはなると思いますが。
>>577さんはとりあえず気に入らないみたいですね。
このゲームって取り合いが普通だと思ってたんだけどな。
と言うか、上で書いた事を俺がされても仕方ないと思って終わりです。
要するにみなさんの言いたい事は、
「狩場が混んでたらやめろ」
って事ですね、分かりました。
じゃ次からしません。
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:18 [ gZkEQcHw ]
- だから別に５５からとか関係ないっての
詩人がいたら５５でもその狩り場で独占できるしキープしたいならすればいい。
結局お前は考えてる振りして何も考えてないんだよ
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:24 [ txkau6EE ]
- >>580
そうですねすいません
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:25 [ MrtXlazw ]
- オンラインゲームなんて感情抜きに語れないと思うんだが。
たとえゲームのルール上は許されてても、大多数の奴の嫌うことばかり
やってる奴はたとえ正しくて効率いいよしてもゲーム続けにくくなるばかりだよ。
お前だって自分が狩ろうとしてる狩り場に実力が上のＰＴがやってきて、
獲物独占して自分らが全然狩れないとちょっと嫌な気分がしないか？
「これは競うゲームだから自ＰＴの実力が相手より低い事による当然の結果」
とお前さんは割り切るのかもしれないが、そんな奴ばっかりいるわけじゃない。
お前が他人からどう思われようが気にせずゲームを続けられるんなら
キープだろうが追い出しだろうがやればいい。それがお前の言う現実論ってやつかもしれんが。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:27 [ ALivV1hg ]
- >>579
>じゃ次からしません
それでおｋ
でもね、貴方は「モラル」をもう一度学ぶべきだよ。
残念ながら世の中はさ、そんな安易な上で成り立っていないんだよ。
それが例え「ゲーム」だろうともネトゲーはオフゲーと違って他人と触れ合うからね。
まだ世間を知らないんだろうから
一度痛い目にあった方がいいかもしれない。
それと出来れば文章の書き方も学んだ方がいいよ、下手より上手い方がいいから。
どうせこんな事を書いても馬耳東風だろうけど、この先きっと役立つからさ。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:32 [ wUDWi2jU ]
- >>582
激しく同意
MMOで世間から浮いたことするとしっぺ返しがくるのは明らかだし、協調性を持って
ゲームすることも俺は楽しみ方の一つだと思う
同じこというけど、それが分かった上でやるのは勝手だと思う
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:38 [ txkau6EE ]
- 今回はちょっとみんなに深く考えてもらおうと思ってネタふりした訳ですが、
言い方がまずかったのかな。
>>570の俺の意見に怒った人がレスつけて、それに感化されて他の人も怒って冷静な意見を言えてない気もした。
言い方じゃなく、俺の感性に他の人が拒否反応を示しているだけかもしれないし。
どっちか分からないけど、>>582の意見聞いて少しすっきりした。
とりあえずワンランク下の狩場行って、とてつよ乱獲は混んでる時はやめます。
俺が思っていたのは、このスレから新しい戦術が生み出されて、それがこのスレを通じてヴァナに少しは広まればいいなと思っていた訳ですが。
ついでに新しい常識も。
もちろんこのスレを見ていない人間は分からない訳だけど、それでも少しづつ広まっていけば、>>570で俺に悪態ついたあの人も、嫌な思いをする確立が減る訳で。
まいいや。
今後のヴァナの成り行きに任せる事にします。
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:39 [ ijTeMBm. ]
- 全員が狩場のランクを一つ落としてとてつよ狩りに移行しようとした場合。
(POP間隔+戦闘時間)*個体数=時間辺りの敵の湧く数
ここで、戦闘時間は全体的に平均で一分ほど縮まると予想されるが、POP
間隔はほとんどの場合16分くらいなので、まぁ要するに時間辺りの敵の数
はほとんど変化しない。
それはつまり、狩れる獲物の数が変わらないことに等しい。狩れる数が変
わらない状況で、狙う敵のランクを全員で落とす結果になれば、結果として
全員がマズくなる。
ここまでを、説明するまでもなく何となく分かってるのが大半のプレイヤー
なので、自然に全員が暗黙の談合のように、混雑狩場では個体辺りの経
験値が高い敵を相手にするようになる。
で、いちいちこんな難しい言い方をせず、「一人で枯らすな」と表現する。
一方、これらの暗黙の協調関係を見る能力に乏しい人もいるし、見えてて
も敢えて自己の利益を追う人もいる。
後者は、自分だけが走っても自分以外が追随しないことを読み、一定の状
況下で自分がスタンドプレイをすることでのみ利益が得られることを理解し
ている為、「みんなで同じことやればいいのに」などとは間違っても言わな
い。
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:43 [ ijTeMBm. ]
- と、ここまでで終わるはずだったが、逆の例もあるな。
とて連戦がどのようにおいしいのか知らずに、空いた連戦向け狩場を無視して
定番の混雑狩場に行く面々。
つーか、とて連戦のうまみ、知らない香具師ばかりが住人だと思わんでくれ。
今まで未知の狩場を色々調べてきた住人をなめすぎだ。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:45 [ pV9Wd1Qk ]
- >>565
自分もトカゲ狩りしてたとき、何度かExorayがいて慌てて
エスケプで脱出したことがあった。
いつも知らない内に広場側を前として後ろにせまってて、
一体どこから来るんだろうと一度見に行ったこともあるん
だけど、居ないときは本当に居ない。でも気が付くと後ろ
に居るってんで、結構性質悪い。
自分らのPTと、同じ通路でやってたPTあわせて球根には
手を出してないはずなんで、抽選POPというのも考えにく
いんですがね。
あのExorayは一体どこから巡回してくるのやら？？
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:47 [ hh/b/cSY ]
- 狩っても狩っても獲物がいなくならない、そんな狩場があるならとて連戦のほうが稼げる。
砂丘・クフィムがうまいってのはそういうことだろ？
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:51 [ druPslGo ]
- >>588
獣使いがつれてきて放置したのかも？
なかにはなにも考えないで放置するの獣様もいるしね
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 06:59 [ gZkEQcHw ]
- >>589
うむ。敵自体の強さもあるしな。骨だと弱いし。とてでもきついのはいる。
５５からはどうとかって問題じゃないよ。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:02 [ txkau6EE ]
- みんなの言いたい事は分かった。
混んでる狩場でとて連戦はしない。
これまでの意見を聞いてると、感情論を重んじる人間が多い。
俺の様に割り切る人間が少ないって事は分かった。
でも、>>583の言うモラルってのがよくわからん。
例えば、ブーメラン構えて敵を釣ろうとしてるのを横から挑発で釣るのはどうか？
敵を釣る意思が確認されているのに、挑発で釣るのは>>583の言うモラルが無いって事じゃ無いだろうか。
だがPTメンバーは「取り合いだから仕方無いね^^;」と言う人間もいれば
「狙ってるからやめよう」と言う人間もいる。
キャンプが空いていたので、そこで陣取ろうとしたときに、
「ここ今エスケプで逃げたPTがいるので、その内戻ってくるらしいです」
そう言われた時に
「狩場放棄した訳だから、決定権はこちらにある」と考える人間もいるし
「わかりましたー」と言って去る人間もいる。
逆に考えると、戻ってくるとそのPTにわざわざ伝えたエスケプで逃げたPTもモラルが無いと感じる。
陣取る場所を探しているPTの目には激しくその場所が欲しいだろうし。
モラルと言う言葉を使うと収拾がつかなくなる。
なぜならモラルと言うのは、人それぞれ基準が違うから。
相手の立場、自分の立場で考えれば、どちらかが都合がよくなる。
なので、モラルと言う言葉は今回の俺の問いかけにあまり意味が無い。
ただ、気に入らないってのは分かった。
あなたのモラルはこうだって言う話なら分かります。
自分を基準に考えるのは良くないと思います。
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:17 [ 8R6U5Zxk ]
- [ txkau6EE
]は
「とてつよ連戦の方が稼げるのになんでやらないの？」という疑問と共に
もしみんな知らないんであれば、ここで広めるようにすれば「狩場荒らし！」とかtellで言ってくる
アフォも駆逐できて一石二鳥だからちょいと提案してみよう と思ったんだろ？
煽るつもりがないってことなら。
まあなんだ、他プレイヤーの感情とかは抜きにして語るとだなー
とてつよ連戦の方が稼げるっていうのは まあ真だろ 間違ってないよ
でもそれは敵がいればの話。
実際はとてとて狩りでも枯れちゃう狩場だってあるのは知ってるだろ？
たまたま
[ txkau6EE
]が最近行ってる狩場では同じ事考えてるPTが居なかったみたいだが
喪前の思惑通りその考え方が広まってとて連戦を狙ってるPTばかりになってみろよ
>>586も上げてくれてるけど、狩場全体がマズーになるぞ？
感情がどうのこうのっていうのが大事かどうかはプレイヤー毎に異なるから
別にどうでもいいが、より効率を求めた結果が「全体がマズー(;´Д`)
」なら意味がない。
本末転倒だ。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:18 [ Ikjnm6r6 ]
- >なぜならモラルと言うのは、人それぞれ基準が違うから。
自己厨がモラルで括られたくない時の代表的な言い訳
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:20 [ 0FkFE3dA ]
- ぶっちゃけ(ｷﾑﾀｸ)、なんでもアリな雰囲気が出来れば良いと思うんだけどな。
ブーメラン構えてようが、横から挑発で全然おｋ。
一匹と戦闘していようが、余裕あるならララバイでもう一匹キープして全く問題無し。
当然少し上のLvのPTが来ようが、そこにさっきまでPTがいた場所を占拠しようがおｋ。
こんな風潮なら逆にやりやすくて良いと思うんだけどな。
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:22 [ hDBHWVbE ]
- >>592
小学生レベルの話だが、自分がやられて気分悪くなることを
他人にするなってことでしょ。逆の立場になって考えるって
ことできてる？「モラル」って言葉にとらわれ過ぎだよ。
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:26 [ ETmsHxnE ]
- >>595
＞ブーメラン構えてようが、横から挑発で全然おｋ。
＞一匹と戦闘していようが、余裕あるならララバイでもう一匹キープして全く問題無し。
これは構わんが
＞当然少し上のLvのPTが来ようが、そこにさっきまでPTがいた場所を占拠しようがおｋ。
これに関してはその狩場でのLv上げができなくなるからな超ウザイな、普通に迷惑行為じゃね？
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:27 [ P2vIEKlE ]
- >>595
実際は狩場の許容量が小さいからそういうことが出来ないんだよね。
心の余裕がないのも原因かもしれんがｗ 漏れもﾘｰﾏﾝﾌﾟﾚｲﾔｰ(しかも
徹夜中(T-T))なんで一分一秒でも惜しいけども、ゲームくらい気楽
に行きたいよ。
ジラートで広がる狩場に期待。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:30 [ 0FkFE3dA ]
- >>597
うーん、どれも被害の大小が違うだけで、
PTが得られる経験値が減るという点では一緒じゃないかい？
少し上のLvのPTが来る事が別に問題無いという雰囲気になれば、自分達も同じようにするし。
今は被害の小さい前者の二つ程度の事なら許されてるが、後者二つのような被害の大きいものが許されないような感じ。
これを取り払っちゃえば良いと思うんだけど。
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:33 [ Ze4n6pys ]
- >>588＆590
巣の敵の配置変更で一体だけ絵糞礼が配置された、行動ルートは
ランブル広場からの段差付近から、迷宮トカゲ広場に繋がる広場にまで
及ぶ、なんでもかんでも獣のせいにするのは勘弁してくれ。
- 601 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:38 [ 8R6U5Zxk ]
- 変な話だけど
エスケプ逃げして、戻ってきたらさっきまで狩ってた場所で別PTがキャンプしてる
っていうのは オレ諦める。ここは俺たちが先に居たからカエレとはよー言わん。
でもバタリア古墳入り口で狩ってて、古墳内へ逃げ込み。
戻ったら別PTが（略）なら 先住民として声をあげちゃうかもしんない。
この差はなんだろうか？・・・感性の問題か？
まあスレ違いっぽくなってきたけどな(;´Д`)
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:41 [ ETmsHxnE ]
- 今のLv上げで狩場ストレスを感じないなら取り払っていいんでない？
漏れは激しく感じてるから他人の神経を逆撫でするようなLv上げは自分がリーダーならしない
自分がリーダーじゃない場合は｢ここだと迷惑だよ｣って言うね、例え詩人入りPTでも
先にいた自分らより下のLvのPTが結果追い出されて他の狩場に移動する時間と労力とストレスを考えると
とてもじゃないけど割り込んで乱獲気味に獲物を狩るなんでできん
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:42 [ hh/b/cSY ]
- エスケプなりゾーン逃げは・・・
1度くらいならいいけど2度、3度と続くとお前ら帰ってくんなよ、と思う。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:49 [ txkau6EE ]
- >>593
確かに言えてますね。
今のヴァナの現状から考えると、とてとてで頑張った方がいいかもしれないです。
今回俺がなぜこういう事を考えたかって言うと、取得経験値が20000って事からでした。
20000で、一つレベルが上がる度に、急激に強さ表示変わりませんか？
俺が思うに、■は狩場の少なさから、55からは、一つのレベルの幅で、今までの二つのレベル幅分戦えと言う事かもしれないと考えたからです。
54のPTでカブトやった時は、話になりませんでした。
辛すぎて。
55で普通の辛さ。
56で連戦可能でした。
でも、57になると今度はまずすぎて狩りにならない。
55~56の幅しか無いと言う事です。
今まで同じ敵に３レベルくらい幅があったのに、今はよくて２レベルです。
と言うか、１レベルづつ敵を変えてもいいとも思えました。
何が言いたかったかと言うと、55からは、とてとての幅が今までよりも大きい。
もしくは、レベル補正が急激に強くなった。
そのどちらかと思ってます。
>>596
獲物を取られたくないのはみんな一緒じゃない？
取られたくない。他人の立場になって考えてみる。
自分が取られたくないから、取らない。
すると自分のPTがマズーになっちゃいますね。
と言うか、周りのPCなんて、全部敵だと思ってました。
人の事考えていたら、このゲームで上手く稼げないと思うんですけど。
競売で値段吊り上げれば、買う人はすごく嫌になる。
合成でライバル出来れば、値段はどんどん下がる。よって合成職人は嫌だと感じる。
俺がこのゲームで感じたのは、人を蹴落としてでも先に進めって事でした。
>>594さんも少しは考えてみて欲しい。
>>596
まぁ雰囲気も大事ですね。
俺はそっちの雰囲気のがやりやすいです。
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 07:55 [ 8R6U5Zxk ]
- >>603
あー オレ的にはその場合もゾーン逃げは許せるなぁ
ゾーン逃げ可能なところに陣取ってる以上、
漏れらのPTもゾーン逃げという保険を前提にそこにいるわけだ
だからお隣さんとかが逃げるのも初めから頭にあるし、そして逃げた時にも対処できる。
むしろ対処できないのが恥ずかしい。
まあそれと「このヘタレが」と思うこととは直接関係ないけど。心構えとしてね。
でもエスケプは、特にキャンプ地でそのまま呪文詠唱するようなケースのエスケプは
即、同じキャンプ地にいる別PTに致命的なダメージ与えることがあるからなぁ
ダボイPVZな南西広場にチャンピオン釣ってきてその場エスケプ とかマジ戻って来んなヘタレ
って思う。
また関係ないレスでゴメソ
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:01 [ MrtXlazw ]
- >>人を蹴落としてでも先に進めって事
実際あそこにはそういう行動原理の奴も多いし、非難するつもりも権利も無い。
ただそうやって進んだ先になにかあるのか？と考えると、自分にはできない。
ちょっとくらい進む速度が遅くなってもいいから
他人の都合や心境も考えて遊んだほうがゲームが広がると思うからだ。
ここまでくるといいかげんスレ違いだから俺は撤退する。
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:04 [ txkau6EE ]
- もうやめます俺も。
すいませんでしたみなさん。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:04 [ 1LtKKOug ]
- なんか俺様勝組ｗｗｗみたいな臭いがプンプンしてますが
アーリマンでLv上げしてる自PTのキャンプにLv60の鍵取りPTが来た時はどう思うんだろね、この人はｗ
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:07 [ gpmWWHLA ]
- モンスターはとったもの勝ちだと思いますよ？
キープするなという意見の「するな」「してはいけません」の
根拠はなにもないわけです。モラルですらないです。だって、
それって逆の観点から見れば、そのモンスターは「キープするな」
というＰＴが狩ることを許されたモンスターでしょうか？
「キープするな」という意識のほうこそが、僕にはモンスターの
独占だと思いますが？
狩ってもまったくメリットのないモンスターを枯らすのは、
嫌がらせかと思いますが、メリットが生じる以上、それを
狩ることを他人がとやかく言える権利は無いと思うのです
が・・・。
思い遣りの心は大事です。>>570さんにも思い遣りの心を
上げてください＾＾
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:14 [ paKmfH32 ]
- もっと分かりやすい例だと
巣のドーナツ西のランブルでLv上げしてるところに
６０PTが鍵とりに来たらどう思うよ？
一瞬で獲物枯れるぜ？
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:19 [ txkau6EE ]
えーと、言い争いしたい訳じゃないのですが、鍵取りPTが来た場合、交渉を持ちかけます。
鍵が出たら譲るって言って。
欲しい人をこっちのPTに入れて、ロットインさせます。
もしくは一瞬だけアラ組むとか。
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:23 [ AncuGb8Y ]
- >>604
55越えたらうんぬんてのが
漏れには共感できない
むしろ56で巣を離れてからの方がレベル上げ楽だったしな
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:31 [ gZkEQcHw ]
- ただ嬉しかったんだろうな
カブトで予想外に儲かっちゃったのと、周りのPT出し抜けたのが
釣り自慢とか自分で書いちゃってるのが良い証拠
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:32 [ 4Acnvto2 ]
- >>周りのPCなんて、全部敵だと思ってました
カッコつけていってるだけならいいけど、
オンラインゲーで本当にそういう思考になるのはたらやばいよ・・
ゲームやる前に少し社会勉強もしとこうぜ。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:38 [ txkau6EE ]
- >>613
そうですねすいません
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:45 [ Ze4n6pys ]
- 鍵取りやスキルageでR芋やるなら迷宮トカゲがいる方に行けｙｐ！
と思うが口にはしない、湧き時間計って釣り勝負で追い出すぐらいの
ことはするかもしれないけど、逆に追い出される可能性もあるけどなー。
>>611
それって出来なくなったとか聞いたような気がするんだけど、今でもできる？
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:56 [ txkau6EE ]
- え？出来なくなったの？
知らないそれ。
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 08:59 [ uBI8NpxI ]
- >610
あの場所で芋虫だけ狩るのは狩場解ってない奴。
かぶと狩りがチェーン狙いでも狩る為に普通は狙わない。
60の鍵取り来る前に残ってる方が稀だろ。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 09:06 [ paKmfH32 ]
- >>611の方法はできない。
ていうかお前は自分にとって都合いいことしか考えてないのな。
>>611より予想できる事態(＠巣編)
txkau6EEが狩ってる所に鍵とりLv６０PTが。
クロウラーは一瞬にして枯渇。
txkau6EE すみません、鍵とりしたいので獲物譲ってもらえませんか？
txkau6EE もしくは、他の場所にも獲物居るので移動してもらえませんか？
一般人 向こうにも鍵とりしてる人が居て獲物が居ないんです。
txkau6EE Lv上げしてるんです。
一般人 わかりました。移動します。
>>611より予想できる事態（＠要塞編）
一般のPTがLv上げしてるところにtxkau6EEが。
周囲よりLvが高いtxkau6EEが狩りまくり、一瞬にして枯渇。
一般人 すみません。そちらのPTはLv高いみたいなので
一般人 Lvに合った狩場に移動してもらえないでしょうか？
txkau6EE やだねｗｗｗとては適正じゃん？ｗｗｗｗｗ >>570
一般人 それなら少し獲物残してもらえませんか？
txkau6EE はあ？ｗｗ何いってんの？？？ここ俺らで独占するからｗｗｗ >>575
txkau6EE それにとて連戦のほうが美味いしｗ知らないのかよｗ >>576
一般人 あなたにはモラルと言うものが無いんですか？
txkau6EE 自分基準のモラルなんて通用するかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>592
一般人 あなたは非常識な人ですね。
txkau6EE 俺が新しい常識作ってやるよｗｗｗｗ >>585
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 09:06 [ 8R6U5Zxk ]
- ていうか60の鍵取りPTなんていっても２人いれば１匹ずつなら狩れるわけで
これが６人で来てるんなら マジで１匹たりともR芋なんてまわってこない。
ていうか、POP待ちの間にムシュフシュも狩るとかそーいうレベルだあそこは。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 09:16 [ hh/b/cSY ]
- >>620
だね。５８〜６０の4人（戦ナモ黒）で行ってPOP待ちにムシュシュ狩ってた覚えがある
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 09:25 [ txkau6EE ]
- >>619さん何言ってるかわかんない。
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 09:31 [ KJ/D6HF2 ]
- 後１ヶ月でジラート解禁なるわけで、単純計算して今の狩場の混雑が半分になる。
今度は、獲物いすぎてリンクの危険が生じる。
リンク処理スキル、リンク必須の獲物を１匹だけ釣ってくるスキルが求められる。
混雑狩場で、ＰＯＰ即釣りしてるやつは、リンク処理できないからな〜
レベル７０とかになると金貨狙いのシーフがソロで、チャンピオン、ドラグーン
あたりを倒しに来るのか・・
ダボイ狩場として、使い物にならなくなる予感。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 09:39 [ r8NbhMyc ]
狩場がいくら増えようが、
安全でサクッと狩れるモンスがいる狩場に
人口が集中するのは必定。
結局堂々めぐりになる罠。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 09:48 [ xRJxpqYo ]
- >リンク必須の獲物
わけわからん
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 10:00 [ EGEQsGIA ]
- まぁ別に55からに限らず大概の狩場・Lv帯でつよとて連戦はウマいわけだが。
それやっちゃうと敵が枯れる・狩場ごとの適正PT数が減るでマズーなわけで。
たとえばtxkau6EEがいってる55〜56の巣のカブト狩りだって、Lv56平均が
2PT居たら当然のように取り合いになる上に枯れるんですよ。
枯れたらチェーンが切れてとてとて狙いより効率が落ちるのは計算以前の話。
みんなが言ってる「混んでる狩場でつよとて連戦はアホ」ってのはそういうコト。
もちろんつよとて連戦で適正PT数以下の狩場があるならそっち行くべき。
モラルじゃないのよ。譲り合いでもルールでもなく。
より効率を求めた結論がとてとて狙いなんだよ。
txkau6EEは鬼の首でも取ったかのように「新常識！」と言っているけど
ち
ょ っ と 過 去 ロ グ 読 ん で 来 い。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 10:05 [ tkXO40Kw ]
- >>609
＞モンスターはとったもの勝ちだと思いますよ？
＞キープするなという意見の「するな」「してはいけません」の
＞根拠はなにもないわけです。モラルですらないです。
混雑してる狩り場でにキープしてはいけない、というのは常識だと思うぞ。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 10:07 [ C2OLLwWM ]
- >623
ベヒーモスの縄張りがそうだよね。
今でこそ詩人が増え、テレポ・ララバイ・精霊の印で骨のリンクもあまり怖くなかったけど、
昔は骨がリンクしたら殴られっぱなしってのが多かった記憶がある。
＞とて連戦ととてとて戦闘
詩人無しならとて連戦の方が稼げるだろうね。
経験値
105
TP貯め
122 余裕があればTP貯め
140 連携だけで倒せる
157 TP0からでも余力残せる
175
戦闘終了後、ヒーリング時間必要
192 総力戦になる可能性がある
200
2hアビ使う可能性がある
経験値でいうとこんな感じ。
詩人ありだと2-3Lv上の敵も狩れるから、経験値200の敵でも苦労せず倒せることもある。
あとはPT編成と敵の相性やら、キャラの能力やプレイヤースキルで大きく変動するので、
55以上が1Lv毎に敵の強さに差があるってのは感じたこと無いよ。
私はギリギリでの戦闘や、リンク時の戦闘が大好きなのでとてとて連戦の狩場を提案するけど。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 10:16 [ C2OLLwWM ]
- 巣のHelm
Beetls、Lv53で経験値157、175、192、200の敵です。
最高56のPTだと経験値105、122、140、157で
最高4チェーンで200超えもいけるけど、7Popのカブトを4PTで取り合いし、
とて連戦の独占だといい風に思われるわけないでしょ。
適性狩場じゃないってのは変だと思うけど。
（経験値が入っている以上、狩場と解釈できるしあとはモラルの問題になる）
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 10:57 [ 4Yo2.ZAM ]
- >>569
昔は巣のCaveberryを狩りまくるのが序盤レベルあげの主流だった
そこからファイナルスピア1500とかになって、
みんな要塞や古墳の狩場を開拓していったわけ
だから、球根＝美味しいという偏見が残っているんだなって
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 11:03 [ fJhz5IoU ]
- あと補足させてもらうと
２４くらいの４人で倒せてたくらい
（７／２以前の話だが・・・
- 632 名前： 練習相手にならなら名無しさん
投稿日： 2003/03/21(金) 11:22 [ KcdZ2UD. ]
- >>629
当方詩人リーダーですが、
あえて１ランク狩場落として、チェーン狙いで狩る事多いです。
そっちのほうが時給高いので。
もちろん、まわりのＰＴの視線は冷たいですが、
そんなこといちいち気にしてたらレベルあげなどできんと思います。
- 633 名前： のけもの 投稿日：
2003/03/21(金) 11:23 [ oeR.UQlA ]
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/03/21(金) 06:45 [ pV9Wd1Qk ]
>>565
自分もトカゲ狩りしてたとき、何度かExorayがいて慌てて
エスケプで脱出したことがあった。
いつも知らない内に広場側を前として後ろにせまってて、
一体どこから来るんだろうと一度見に行ったこともあるん
だけど、居ないときは本当に居ない。でも気が付くと後ろ
に居るってんで、結構性質悪い。
自分らのPTと、同じ通路でやってたPTあわせて球根には
手を出してないはずなんで、抽選POPというのも考えにく
いんですがね。
あのExorayは一体どこから巡回してくるのやら？？
590 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/03/21(金) 06:51 [ druPslGo ]
>>588
獣使いがつれてきて放置したのかも？
なかにはなにも考えないで放置するの獣様もいるし
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あそこのエクソレイは、最寄のエクソレイ部屋から
トカゲ広場に向かう直線通路の角までと巡回範囲がかなり広いです。
（ただし広く巡回してくるのは１体のみ）
移動速度自体が鈍いので16分に1回通るか通らないかくらいですが、
トカゲ狩りPTが通路に２つの場合、
上手くキャンプしないと巡回範囲にかかります。
断じて、獣使いが放置してるわけではありません。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 11:38 [ EGEQsGIA ]
- >>632
だからモラルだの思いやりだのじゃないんだって。
みんながそれやったら全部の狩場の敵が枯れてみんなマズーになるから
普通のリーダーはあえて避けてるんだってば。
取り合いしたくても枯れてる狩場＜取り合いしなくても枯れない狩場
効率に関しての適正PT数ってのはそういうこと。
空いてる狩場でつよチェーン狙うのは当たり前。
混んでる狩場でつよチェーン狙って敵を枯らすのはDQN。
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 11:47 [ 7H6/ZH0s ]
- >>622
結局、喪前は自分に都合がよすぎだといいたいんじゃね？
立場が逆転した場合の喪前の対応があまりにも調子よすぎるからさ
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 11:56 [ ijTeMBm. ]
- かなり最近のことだが、後から入ってもロットイン出来なかった。
アラ組めば出来る、という説もその時に聞いたが、何かの理由で試せなかっ
た。たぶんロット時間切れだと思うけど。
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 12:00 [ xPRazCdk ]
- 戦利品ロット権利が発生する条件は
「戦利品がプールされた瞬間に、同エリア内でPTを組んでいる」
です。
あとから入った人はもちろん、既に同じPTにいてもエリアが違えば
ロットできません。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 12:09 [ txkau6EE ]
- >>635
へ、なんで。
意味わかんない。
なんかさっきから、俺のレスちゃんと読んでないようなレス付いてるけど、まともに返事してないです。
二度言うの嫌なんで。
ただ、「お前が気に入らない」って事だけは伝わってきます。
まともに返事してもいいのだけど、分かる人は分かると思うので、（論点が）言わないにしときます。
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 12:24 [ ijTeMBm. ]
- 全員でやったら全員マズー、って意見も感情論で片付けるなよ。
喪前みたいな頭悪くて、それを自覚も出来てない香具師を嫌いなのは当然だが、
とりあえず感情抜きにちゃんと理屈で語ってるだろが。感情論垂れてるのは喪前
だろ。やめるやめると言いながら筋の通らん言い返しを単発する前に、しっかり
理屈で反論してみ。
まぁ、詭弁家が強弁モードに入っちゃうと、論理の優劣なんか見ないから無駄っ
ぽいけどな。
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 12:28 [ 38lf62hU ]
- >>636-637
大昔は可能でした。サポアイテム取りとかの時に、「サポアイテム出たんで欲しい人
どうぞー、海岸で待ってます」シャウトがよく聞かれた。
いつかのバージョンアップの時にそれがダメになって、それ以降は無理なんじゃないかな？
ダメになったのも随分前だと思うんだけど。
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 12:33 [ txkau6EE ]
- >>639
はぁ、俺は>>604ですでに認めてますけど。
後は絡んでくる人に返事しているだけです。
ってのが>>638で言う、二度言いたくないに繋がる訳です。
意見聞く為にここ来たんで、戦いしに来た訳ではないので。
で、みんなが同じ事するなら確かにマズーだなと思ったので、>>604。
あとはレスちゃんと見てください。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 12:37 [ vMR442NU ]
- >>637
そっか、この間芋虫から鍵でたんで、近所の鍵取の人にＰＴ入ってもらったが
取得条件〜 っていわれて消えてしまったんだよね。
そのときは時間切れかと思っていたのだが。
前、同じ方法でベドーでト占甲を譲ってもらったことあったんだが、
そのときと仕様が変わっているのね・・。
ちなみに、アラくむと戦利品のプールはすべて消滅するのはこの間確認。
- 643 名前： 黒タル様 投稿日：
2003/03/21(金) 12:38 [ uSx36ZJc ]
- ん？つい最近だけど古墳の鍵取りであまったから他ＰＴの一人を入れて
ロットで持ってってもらったけど
俺が確認してるのは戦闘中に落ちて復帰した時ＰＴに戦利品があっても
ロットできない
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 12:40 [ 8R6U5Zxk ]
- え？ [ txkau6EE
]はもうちゃんと理解してるんじゃないの？
全員でやったら全員マズー、って意見に関しては。
意味わかんない っていうのは モラルだのなんだの、果てはカギ取りPTが来たらどうするんだ
みたいに個人の感性によって著しく結果が異なるだろうことを大上段に掲げて
「だからオマエは間違ってる」とか言ってる香具師に向けられてるんだろ。
全然違ったらゴメン
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 12:41 [ txkau6EE ]
- >>644
その通りです。
冷静で素敵な方ですね。
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 12:58 [ EGEQsGIA ]
- >>638＝txkau6EE
もしもーし、俺のレス読んでる？ >>626＝>>634ですが。
>>593にレスして>>586にレスしないのは何で？
感情論でもモラルでもなんでもない。効率に対する計算ですよ。
混んでる狩場でのつよとて連戦は、瞬間風速が高いだけで枯れるからやらない。
たったコレだけの理由だよ。
まぁ>>619がわかんないってあたり、つよとてチェーンPTが同じ狩場に多数POP
したこともスキル上げPTが同じ狩場に来たことも無いんだろうな。
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:11 [ txkau6EE ]
- >>646
>>586に今更レスしても、結局言いたい事はもう言ってる訳で。
55から見てとてとての狩場に、56がなだれこめば枯渇しますね。
はい理解しました。
そうなるとヴァナ全体がマズーになって、本末転倒。
ここに来て、みなさんの意見聞いて納得しました。
どうもありがとうございました。
>>619のは、解読がしずらいって思いました。
今頑張って解読してみようと思います。
>>619の前半ですが、鍵取りPTレベル６０が来た訳ですよね。
そこでなぜか俺が「すいません、鍵取りたいのですが譲ってもらえませんか」
鍵取りに来たのはレベル６０PTなのに、なぜ俺がすいません、鍵取りたいから譲ってくださいって言わなきゃならないんでしょうか。
なんかなぞなぞみたいです。
で、最終的にレベル６０がいなくなっちゃうんですよね？
なんかよく分からないけど、めでたしめでたしって感じです。
後半
…これなんて返せばいいんでしょうか。
ただ、無用なｗの連発はやめた方がいいと思います。
これでいいでしょうか。
まだ何か足りない事あったら言ってください。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:13 [ .B/6apXg ]
- 獲物は取り合い上等だろ。
他PTが釣った獲物がヘイト切れすれば当然取るしな。
2時間に一回しか使えないが、取られた獲物も辻ケアル→インビン
とかで強引に奪ったりもするよ。混んでて不味い場合、お化け釣って
全員で回線抜きして他PT追い出したりな。
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:14 [ EGEQsGIA ]
- >>644-645
>>604からじゃ理解したように読めないんだが。
「わかったけど俺はこう思ってるんだYO！」って平行線ポイ。
つか、55越えるまでつよとてチェーンで稼げるコトが多いのを知らなかった奴に
自慢げに語られても、その、なんだ、過去ログ嫁(;´д`)
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:16 [ xRJxpqYo ]
- >取られた獲物も辻ケアル→インビンとかで強引に奪ったりもするよ
で、紫ネームキープされて逃げるの？
- 651 名前： 648 投稿日：
2003/03/21(金) 13:20 [ .B/6apXg ]
- >>650
釣り場と布陣場所が離れてる場合の話だよ。
近ければヘイト切れも無いから、そういう場合はトレイン→回線抜きで
追い出すしかないよ。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:23 [ NtUsoqYc ]
- >>648
うわぁ、凄いね！
怖いよ〜〜；；
ﾌﾟｯ
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:29 [ txkau6EE ]
- 言うの遅くなりましたけど、俺も悪態つかれて、「とてつよも適正だと思う」って言い返した訳ですが、
それでもなにか心につっかかっていた訳で。
こういうの罪悪感って言うのかもしれないです。
モグハウスに帰って、モーグリと向き合いながら俺は考えました。
「これでいいのか？」
「もし俺がされたらどうする？」
「これが現実だろ」
「もし相手のPTがすごい雰囲気よくて、俺のPTが来たとたんに解散ってなったら？」
「それをもしお前がやられたら？」
「受け入れるしかないだろう」
「それで本当にいいのか？」
と自問自答していました。
その時、目の前のモーグリが
「したらばで聞けばいいモグ〜」
と、言いました。
いや、そう感じただけだったのかもしれない。
たぶん俺の妄想だと思います。
俺ってなんて言うか、すべては平等だと思っているんです。
自分がされたら嫌だと思うならするなって言う人は多いですが、俺の場合は
自分がしてもいいけど、された時に逆恨みするな。って考えなんです。
まぁ今日分かった事は、早い話柔軟さを培った方がいいかな。ってそんな所です。
はぁ、ちょっと疲れました。
じゃアディオス。
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:33 [ 8R6U5Zxk ]
- >>651
普通の狩りではやらないんじゃない？
NM狩りで釣り負けた糞内藤さんが
辻ケアル＞インビン＞トンズラ で範囲外に連れ去って黄色に戻してから悠々狩るんだそうだ
どっかの鯖スレで晒されてるの見たことある気がする。
ていうか 後者のオバケ釣ってどうのこうのっていうのも
相手PTの香具師らが血の気多いと逆に面倒なことになりそうだけどな。
GM召喚とかだとシカトして狩り続けるのもどうかと思うし。
あとMPKはモラル云々じゃなくてもマズイだろやっぱｗ
>>619は 無理にうはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ調に書こうとしてるせいで分かりにくい。いじょ
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:33 [ IKBtseNo ]
- エスケプなんて魔法が追加されたばっかりにヘタレなこと言うやつが
多くなってつまらん、今日この頃。
と、スレの流れを無視して書いてみるテスト
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:37 [ L5jAdnUQ ]
- このスレが伸びてるときはたいがいスレ違い・・
スレ違いは全部放置しとけ
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:44 [ IKBtseNo ]
- >>653でいきなしtxkau6EE
が面白くなってきたのはおれだけですか？
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 13:59 [ 6jOPgxHQ ]
- ウホッ！いいtxkau6EE・・・
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 14:02 [ K8q5XpO. ]
- うちの鯖だと巣のHBは57のPTでも狩るけどねえ。100強の敵を狩る方が楽だし。
逆に53PTとか低レベルPTが来る方が迷惑だがな。
>>637
先週、鈴取りしてたときにパピでたから、近くにいた低レベルにやったよ？
今でも出来るはずだけど？
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 14:37 [ EGEQsGIA ]
- >>657
ごめん、オレは>>647から面白くなってきた。
もうちょっといじりたかったけど帰っちゃったカナ。
モラルだの感情論だの持ち出してるヘタレは釣りスレとリーダースレいって来い。
このスレ的にはtxkau6EEの「つよとては適正」ってのはすごく正しい。
あとはウマいかマズいかの効率だけだ。
オレがいじられないうちにヴァナ行ってきます
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 15:05 [ oISZjLbk ]
- 明け方で人がいなかったので少人数＆狩り場１ランク下に行って来ました。
構成：全員レベル５７のナモ戦赤
狩り場：古墳
獲物：Tomb骨
経験値：一匹８０〜１４０
リンクさえしなけりゃどうにか。
2匹までなら連戦可能でした。
欲を言えば白か黒の緊急脱出魔法が欲しかったところ。
人数が少ないので粘りようがなかったです（T◇T)
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 15:17 [ m7y4WiIs ]
- つよが混ざるような狩り場はもう駄目だと思うがどうか？
労力対して変わらないのに儲け半分ちょっとぐらいになる。
忙しいのにマズー。
敵のレベルがばらついてるときあるから一概にはいえんが。
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 15:26 [ CNmBb40Y ]
- つよの方が明らかに楽な獲物も多いからなんとも。
「狩場による」としか。
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 15:27 [ GnzhWZeA ]
- まーこのゲームは何だろうがやったもん勝ち
がたがた言うのは負け犬
特に経験稼ぎでは
それが分かってるからさらにむかつくんだよな
後から１Lv上詩人PTなんて来たら道連れトレインでもしたくなるわ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 15:27 [ onN9OQHA ]
- 以前、巣のモンスターポップ座標のリストを書いた者だが
>>633の方が書いた事は覚えておいた方がいいよ。
前々スレあたりにも、なんであそこにエクソレイが？
なんて話があったけど、あのころは私も巡回範囲まではしらなかったし。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 15:35 [ d6SQSBsQ ]
- LSメンバーのズヴァのカギ取り手伝いに行ってきたんですが、事前に各リーダーに
tellしたところ4つの穴全てPTで埋まっていて取り合いになるのが嫌だったので、
デーモン部屋に行ってきました。
通路アーリマン1＋部屋デーモン4pop
構成：戦戦ナ白白60シ51
60から見てデーモンは全部とて。
デーモンは回避高いので詩人居ればそこそこ稼げそうでした。
通路のアーリマンの時間さえ測ってればいいので釣りは楽。
魔人の角、シェルバスターが出たので多少金稼ぎ出来るかも。
デーモン自体が強いので59-60のアーリマンやダボイ回避用かな。
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 16:21 [ kVA6i8oA ]
- トリプルアタックが怖いんだよね・・・タル後衛がタゲられたりしたら
3発クリティカル即死、も珍しくない
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 18:12 [ 1WHhl3BA ]
- >>668
ちょっとダメ食らっていただけのヒュムナイトが一撃で逝きますた...。
まぁ、古代魔法も落とすし経験値とお金の両立という意味ではいい場所だけど。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 18:16 [ B1Y4XGts ]
- LV59PTでダボイが凄まじい混み具合だったのでベドーを提案したら鯖スレで晒されますた
そんなにDQNかね？ベドー提案すんの
地形的にはオズもベドーもリンクしやすいけど詩人のいないベドーのほうが楽だろうし
ズヴァでアーリマンやろうにも白が「テレポヴァズ覚えてない」言うし
巣・要塞・古墳なんて今更行くわけにもいかんし・・・
どうしろってんだよぅ
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 18:19 [ LqWudQmk ]
- >>667
エル白フルAFが、開幕トリプルで瞬殺されたことあるよ。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 18:26 [ 0m170jnQ ]
- 誰かの正義は他の人にとっても正義であるとは限らないよ。
力の無い多数の正義と、力のある少数の正義は多くの場合相反する物だ。
そしてどちらかが絶対的に正しいなんていうこともない。
国連と米国。
どっちの言い分が正しいんだろうね。
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 18:38 [ C2OLLwWM ]
- >659
57でHB狩るくらいなら、ロイヤルゼリーMAPのナイトクロウラー狩った方がよくねー？
53でも詩人ありなら楽勝、下手な57PTより早く狩れるぞ（藁
無しなら54-55が美味しい時期。レベル低いPTで迷惑なのは狩りそのものじゃなくて、
救援やリンクでテレポ・エスケプを繰り返す行為が迷惑ナ。
まぁ、漏れには1ランク下の敵でつよーとて乱獲PTなんぞヘタレにしか見えんわけだが。
>666
そのデーモン強いよね。
60PTでも気を抜くと死人出ると思うよ。
にしてもアーリマン通路の1箇所に後から居座るPTなんているのか？
そんなクソPT見たことも無いんだが。
もし自分の前で狩り始めたらsayでやんわり追い返すけどさ。
「え？ 取り合いでしょ？ｗｗｗｗ」なんて香ばしい奴がいたらそれはそれで面白い。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 18:46 [ 0m170jnQ ]
- >>672
目玉狩りに5PT目で乱入してくるやつは確かに存在するよ。
こないだやられた。
- 674 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 19:17 [ ijTeMBm. ]
- 例えば、戦モシ狩赤白だったら200を狙うのが良さそうだし、ナ戦シ白黒詩なら
つよ〜とてを激しく連戦するのがおいしそうな気がするし、暗暗暗シ白詩なんて
編成では意外にとて〜とてとて連戦が合うだろうし、編成にもよるかもと思った
りした。
2chの頃から戦術系の単発スレでは時々出てくる話だが、極端なアタッカー編
成は成功すれば禿しく効率いいな。しかも決してクフィム止まりの話じゃない。
- 675 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/21(金) 22:52 [ RnjYyMP6 ]
- ＞49-52 6 ベドー NMわく先 亀 G､S､T､M
要MGS
テンプレのこれは、どこでキャンプすればいいんですか？
今日行ってみたんですけど、リンクが激しくて狩りになりませんでした。
教えて君で申し訳ないんですけど、お願いします
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 02:35 [ OpBJepM6 ]
- >>675
あそこに他の狩場みたく安全なんてキャンプなんて張れない罠
J-8の一方通行のとこでポップ計ってやるのがいいんでないかね
確か魚と亀一匹のみだったはず
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 02:37 [ OpBJepM6 ]
- っと乱文ｽﾏｿ
あとあそこのトパーズとかアホみたいよ・・・お勧めしません
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 04:52 [ C1aOW2TQ ]
- >>669
どうしてベドーでレベル上げしたら晒されるのかが、まるでわからないんだが…。
今日、自分もベドーでレベルあげしてきたよ？
自分も晒されるのか？(´д`)
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 05:26 [ fEiPWqMg ]
- >>672
詩人付きで楽勝といわれてもねえ・・・
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 06:04 [ OpBJepM6 ]
- そもそも53ナイトイモだとそばにいるクロハンがやっかいじゃね？
サソリは詩人いてもその危険度を減らせる割合は少ないと思うし
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 06:43 [ iUf4NFEM ]
- >>680
俺もあの事故死しやすいクロウラハンターが居るから
できれば避けたい、Humナでも回復遅れると逝くし、
Helm側や他狩場が混んでるなら行くけど、進んで行きたくはないなぁ。
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 10:04 [ 0hrBHmhA ]
- >681
ロイヤルゼリーマップの所はキャンプ地なしよ。
通路でやるならサソリポップ管理しなくてはいけないし。
Dragonflyの広場と一緒で中に入って、敵のポップやサソリに注意しながら移動しつつ
狩りをすればクロウラーだけ美味しく狩れマス。
余談だけど古墳、要塞、巣の主要狩場の敵は殆どレベル一緒。
例
Lv59-62 Tomb
Warrior = Fallen Major = Helm Beetls
Lv60-63 Tomb Mage = Fallen Mage =
Knight Crawler（=Crawler Hunter）
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 10:05 [ 1iFD.LDE ]
- >>678
きっと、>>669は「ダボイ混んでるしｗベドー行こｗｗｗ」「いいからベドーに行くよｗｗｗ」
みたいな感じで提案したんじゃないかな。自分から誘っておいて、釣りミスやリンク連発して
狩りの不味い原因を作ったなら晒されるかも。
ベドーに限らず、新しい狩り場を提案するときは、その狩り場のメリット・デメリットを提案
して、ＰＴメンバーが納得したら行くと、たとえ不味くてもＰＴの雰囲気を壊すことはありま
せんよ。
たとえば、LV59くらいで「ダボイ混み混みですね。」「それならズヴァ城行きます？」「アーリマン？」
「いえ、４つの小部屋デーモンはどうですか？」「勝てるの？」「オークより堅いですが、ドロップア
イテムはおいしいですよ。」「モンクさんもいますし、核熱でデーモンいいかもしれませんね」（※連携はあんまり意味無し）
・・・てな感じで、いいのでは。もちろん狩り対象のデーモンを個別に注意（こいつはサイレス入れてとか）
すれば、良い雰囲気で狩れること間違いないです。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 10:20 [ 0S24kO9. ]
- 巣のHカブトって５７でも狩ることあるのか？
俺つい最近５２PTで狩ってたよ。
例によって詩人付きだけど。
詩人いなくても後衛黒黒白で
サポシ戦士が不意打ちシールドブレイク撃ったらいけそうかなあ、
とか思ったけど無理っぽいかな・・・
- 685 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 11:01 [ iijSKpvE ]
- >>684
空いてる時に行けばチェーンしまくりでなかなかうまい
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 11:19 [ t09CvHi6 ]
- >684
チェーンとTP為の為に狩る。
奥のサソリ・芋虫とのチェーンでカブトがとて・つよぐらいだから美味しいのよ。
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 12:15 [ kpArBipQ ]
- 53でも、最強カブトに当たったらかなり厳しい。
52で詩人無しだと全滅する可能性もあるよ。
カブトはライノガードがあるから、詩人ある無しで強さが全く違うんだよね。
57で狩ることは普通ないと思うけど…。
敵が弱いからつよとて連戦になるから取り合いが激しすぎる。
- 688 名前： 678 投稿日：
2003/03/22(土) 16:24 [ C1aOW2TQ ]
- >>683
どうしてベドーでれべあげしたら晒されるのか気になって、探してきちゃった。
たぶん、これだな。
*******って名前のガルモンク６０のPTに入ればいいぞ
平日の昼なのに、ダボイよりベドーの方が経験値稼げるっていってベドーいってくれるから
モンクのAF胴はベドーコッファーでレベル５８からなんだが、そいつは装備してない
本人はカギ目的じゃないと言い張っているから、カギでたら譲ってくれるかもしれないぞ
鍵欲しいなら鍵取りPT組むか、
自分でリーダーやって、メンバー誘う時に「鍵取りしつつ、まったりレベル上げしませんか？」
とでも言えばいいんじゃないのかね？
空いてれば、ベドーよりダボイの方が楽なのはわかってるんだし…。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 18:44 [ 4H25PNbs ]
- Lv50〜はダボイでまだいけそうなんだけど、書いてあるとおり５２までが限界？
- 690 名前： 名も無き軍師
投稿日： 2003/03/22(土) 19:04 [ KkzrwmZo ]
- 混んでる時は5分に1回頑張って200を釣る。
空いてる時は100-150もらえる敵でチェーン。
基本的に狩場選択はこれできたんだけど間違ってたのかな？
ってだけじゃスレ違いなんで狩り場報告。
36-35のナシ獣白黒詩で巣の最初落ちた所でイモ狩り。
敵は全部とてとてでチェーン抜きの最高が192.。
同じ場所で前衛３５でここに来た時敗走した事を踏まえても
前衛36からなら詩人無しでも安定して狩れると思う。
ただコクーン対策で詩人か黒、両手斧戦士がいるといいかも。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 19:07 [ KkzrwmZo ]
- >689
52最高だとチェーン前提で殆どが100越え。
53最高だとチェーン前提で忘れた頃に100越え。
・・・答えてから気がついたがここは狩場報告スレね。
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 21:27 [ r1gS2ycQ ]
- 個人的にベドーやオズ逝くときはリンク上等で逝くべきだと思うがﾅｧ・・・
新しい狩り場開拓するなら、危険も覚悟しないとなぁ。
リンクしながら惨めに逃走するというのも良いと思うんだが
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 21:53 [ 6I/UjoJg ]
- >>692
ＬＶ２７、クフィムでタコヤキやろうって事になったんだが
リンクするとやヴぁいので、誰もいない通路ではなく塔前でやろうとか以前言われました・・
いや、まぁリンク覚悟で狩りするのも一興だよなぁ・・・って思っただけ・・・
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 21:55 [ SwZY7w5w ]
- レベル６０で古墳地下のスプリガンとホーント（フリーズおとすお化け）狩ってきたので
ほーこく｡
レベル６０だと全部とて｡大体１００から１２０程度｡スプリガンの次元殺は
６０だとさほど怖くなく、一撃死はなかった｡
スプリガンはとてオークなんかよりダメージ通るし、回避低いみたいなんで
倒しやすくてウマ-ですた｡ホーントはスプリガンより大分時間かかりましたが
フリーズおとすし、経験値もいいんでのこさず食べますタ｡
基本的に古墳地下の落ちたトコにいるスプリガンとホーント全部たべたら、ちょっと
移動したところにいるスプリガンたべて、そのあと奥の部屋のスプリガンとホーント食って
また、最初の部屋にもどるって感じっす｡
ダボイ混んでたらこっちも割とうまーだと思います｡ただ、金貨盗めませんが、フリーズロット
勝ちすれば、それだけで１０万稼げますし、お金稼ぎにもいいかも｡
- 695 名前： （E9sS3vRs） 投稿日： 2003/03/22(土) 22:01 [ RvdlfjOE
]
- んじゃ、次スレ立ったのに気づいたら誰か2-10と誘導をよろすく。
削除依頼は明日あたり出しときま。
■過去スレ
part19
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1046936044.html
part18
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1045652854.html
part17
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1044960256.html
part16
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1043833340.html
part15
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1042111958.html
part14
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1041224162.html
part13
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1039680984.html
part12
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1037695607.html
part11
http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1036600010.html
part10
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1034835818
part9
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1033/10339/1033969235.html
part8 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1033/10330/1033022641.html
part7(6?)
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10315/1031579532.html
part6
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1031/10315/1031579532.html
part5
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1030/10304/1030455240.html
part4(3?)
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10290/1029051885.html
part3
http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1029/10290/1029048840.html
part2 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1026/10266/1026601580.html
part1 http://yasai.2ch.net/ogame/kako/1023/10237/1023790606.html
■関連サイト
(NM総合)
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/5601/
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/monster-named.html
http://www.mb.nma.ne.jp/~sara/ffosietenm.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7310/nm.txt
http://isweb46.infoseek.co.jp/play/opl/index.html
http://n13bs.tripod.co.jp/nm.html
http://zchance.cside21.com/nmm/
携帯用：http://www8.ocn.ne.jp/~kaise/nortorious.html
(BCNM)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/1456/bc.html
- 696 名前： （E9sS3vRs） 投稿日： 2003/03/22(土) 22:05 [ RvdlfjOE
]
- 誤爆。確認したのになんでやねーん
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 22:15 [ r1gS2ycQ ]
- デルクフ中層ってレベル上げ出来るかな・・・
２５〜２６のＰＴなんだが
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 22:23 [ htI3LOH6 ]
- デルクフ中層はレベル上げ出来るし、報告も何度かあるけど、何故か流され気味。
移動に時間掛かる狩場はテンプレに載せない方針なのかも。
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 22:25 [ htI3LOH6 ]
- あ、適正レベルは忘れた。
とりあえず、やったことはあるから、レベルが合えば出来るのは確か。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 22:31 [ r1gS2ycQ ]
- ｻﾝｸｽｺ
ｺﾞﾌﾞの種類がバタやロランと同じなので何とかなりそう
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/22(土) 22:37 [ htI3LOH6 ]
- いや、種類は同じだけど少し弱いよ、ゴブは。
その代わり、狭いところに大量にいる。リンク対応が出来ればそれもメリットに
なるけどね。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/23(日) 03:01 [ I9lynafg ]
- デルクフって白服＆白鎧さんたちがわんさか来てるような気がするんだけど・・・
もう最近は下火なの？
とりあえず ごっそり持って行かれてもムキー！ってならないようにお願い(;´Д`)
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/23(日) 03:06 [ qLIX3hvk ]
- >>693
回避できるなら回避する努力はしないと。
まぁ塔前激混みなら漏れも移動するかな。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/23(日) 11:05 [ .iGE9Lhk ]
- >>702
ちょっと前にミッションの手伝いで行ったが、
一時期に比べると閑散としてたよ
上層のMimas狙いの人たちがカギ巨人やってる最中に
部屋に到着して15分待ちぼうけ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/23(日) 12:43 [ JUHhQORQ ]
- かなりの下火だな。巨人のギルも今はあれだし。
50白鎧は60白服に進化して、ずっと稼げる上の狩場で活動中だ。
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/23(日) 15:34 [ f0U2Q9Rw ]
- >>675
もっと探索するべし。
ヒントをあげよう。羊がｲﾊﾟｰｲいる所だ
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/23(日) 15:40 [ PdKGmNMI ]
- 平均レベル２５のＰＴでﾀﾞｳﾞｫｲ行って来ﾏｽﾀ
見事に逝ってしまいました
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 03:11 [ meP.xERQ ]
- >706
島に渡って上から釣ってたんでしが
いつのまにか羊に囲まれてあぼーんですた…
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 10:15 [ Z48jltXc ]
- サーチしたら、同じレベル帯の黒さんが珍しく多く希望出していたので、シャレＰＴ作って見ました。
モ黒黒黒黒黒(Lv60〜58)
黒5人そろえたところで、前衛を誘ったものの断れ続けました。ということで、知り合いのモンクさん
呼んで、ダボイでのレベル上げが可能か試しに行きました。
戦法は「フラッド一斉射撃」モンクさんが挑発して耐えている間に、フラッド＊５詠唱という方法で
したが・・・結果は瞬殺でした。
フラッド唱えている間、モンクさんが削られたHPは60から見てとてとてＤＲで400ダメくらい。回復
なしでいけました。たまにとてとてＤＲにフラッドがレジられて、ウォータIIIを使うこともありま
したが、それでも余裕で危なげなく狩れました。
とてとて３チェーンまで行きましたし、自給は2500くらいでした。下手な編成よりはまだましかと
思われます。とにかく戦いは楽、フラッドのボタンを押すだけだったので、ある意味面白かったです。
まあ、黒５人そろえるのはもう機会がないと思いますが、黒的にはクフィム・ブブリム・セルビナ時代
から久々に黒多目の編成をやりましたので、みんな楽しんでいました。
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 10:25 [ 2c3FtkiM ]
- >>709
ｿﾚ(･∀･)ｲｲ!!
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 10:44 [ PggmbkYU ]
- モを詩に変えて、ララバイ→水スレ→フラッド一斉射撃をお勧めするテスト。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 10:50 [ a38Zqe72 ]
- >>711
Hex、Warlordも余裕で狩れるだろうね。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 10:54 [ Z48jltXc ]
- >>710-711
初めての構成だったので一人は盾役が合ったほうがいいかなと思って前衛を一人入れました。
黒は５人いれば瞬殺できました。（４人だとレジられて瞬殺できない場合もあり）ということで
黒５人を基本に、詩人や黒のどちらかを入れて６人にしてもいいかなとは戦ってるときに思いました。
一番いいのは、バラの詩人さんだけど変則ＰＴのシャレがわかってくれるかな？黒６人の方がワイワイ
できそうです。
水スレは・・・いらないですね。釣り→一斉フラッドで十分かと思います。レジられても、とてとてＤＲ
以外はフラッドのみで沈みました。黒４人だと、瞬殺はできなさそうなので５人以上お勧めということで
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 10:56 [ Lbkl1lWM ]
- ヘルムカブトか。こないだ52-53のPTで狩りに行ったら56のPT
いたな。まぁ確かに56でも全部狩るつもりなら稼げるしな。実際
60解禁になった直後に別ジョブで何度か行ってたし。
俺たち含めて5PTでもって7popの争奪戦さ。まぁ56PTが殲滅速
度速いと言っても釣り勝てなきゃ意味ないわけで、厳格に全ての
カブトのpop管理してガンガン釣り勝ってたな。全popの5割以上は
取れてた筈だ。
暫く続けてるとPTメンもどこに沸くのかを把握してくるから、更に
釣り精度が上がるしな。pop時間に戦闘が終わってなかった場合
は放置して、ヒール中でも殲滅確認だけは欠かさずに次回きっち
り取るようにしてたよ。キープしてまで狩って別PTの反感買うと困
るのは結局自分達だからな。
53のPTがヘルムカブト5PT争奪戦に参戦して4時間8000取れば上
出来だろ。
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 11:01 [ XUjBvPAw ]
- だいたいHexあたりのHPは5000無いくらいだから、ちょっとフラッドx5では足りないかな。
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 11:17 [ LZM0HiRg ]
- >>715
起きたらララバイ。そして水３で終了だろうな・・
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 11:21 [ a38Zqe72 ]
- >>715
ブリンクかけとけば少々殴られても平気だから、追い打ち水IIIで終了。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 11:41 [ nLQgf8cg ]
- 正直、ヘルムカブトと言うのは問題有りなきがする。
ようするに単なるカブトムシだろと言いたい
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 11:46 [ dX284d0o ]
- 黒集めてフラッド一斉射撃でHex狩った事あるけど、結構半レジがあるので黒５人では
ウォータ３の追い討ちでも間に合わずに死人が出ると思う。
Hexにララバイが入るかは未確認。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 11:59 [ LZM0HiRg ]
- >>719
でもまあ、１５分popだしな。確か
印使えば無問題かと。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 12:00 [ a38Zqe72 ]
- >>719
印フラッドで問題ないでしょ。
HexのPOP間隔は20分〜なのでWarと交互にやっても印切れなし。
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 13:16 [ xrf8AYqI ]
- 黒6人PTでスリプル→フラッドでもよさそうだな。
フラッド6発で死ななかったら印スリプルかけてウォータ３×６でどうだ。
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 13:32 [ 22iao2gw ]
- 黒5人の話はおいといて、HexspinnerとWarlordは”一応”普通に狩れる相手だよな。
59〜の良編成でで2匹だけ余ってる状況ならどうぞ。
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 13:40 [ hVBOQkZM ]
- もう変則PTのはなしは続けなくてもいいと思った。
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 14:07 [ 8MnNYYYM ]
- 変則専用のスレもあるしなー
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 14:50 [ 4obywIIQ ]
- 狩り場報告です。
Lv51(50でもおｋ)-53
シシナナ黒白
場所クロウラーの巣Ｆー６（ロランベリー耕地Ｄ−１１にでるマップ）
獲物はＤトンボ
この場所は黒AF2の種の入った袋が手に入るんだけど、人がまったくいない。
結構広い広場で探索して狩る場所決めるのがベスト。
しかし、水エレが沸く（５１で強）。こいつはＤトンボ狩ってるときに絡まれると、
そっこうエスケプしないといけない相手だから倒しておくこと。
あと、狩りする場所探索っていったけどＤトンボ散らばってるときがあるから注意。
スニークないと逝きます。
あと・・一番問題なのはこの広場に行く前の通路で蜂が沸いていること。
こいつはインビジで姿消しとかないと絡まれます。からまれたら・・(;´Д`)
とりあえず挑戦して１時間やって１５００〜２０００は稼げる。ガンガレ。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 16:41 [ iUU.cfjE ]
- 週末に巣のランブル芋部屋独占でｳﾏｰだったんだが、
暫く経って一箇所の穴に２匹固まって湧いた。
こりゃ釣れねー、と放置して他を狩っていたら同じ場所に湧いて３匹固まった。
更にもう１匹湧いて４匹固まってしまったので諦めてエスケプしたよ…
湧く場所ランダムなのは構わないが、こういうのは止めて欲しいよな…
- 728 名前： 獣様 投稿日：
2003/03/24(月) 16:44 [ 5j5AGIeQ ]
- >>727
|ω･´)ﾎﾞｸならｻｸｯと釣ってあげられるﾖ！
|彡
ｻｯ
|＜近くでﾄｶｹﾞやﾀﾏﾈｷﾞと戯れていたら、声をかけてﾈ！
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 16:47 [ HlaXdFtg ]
- テンプレにある４５巣のトンボ狩りしました。
前衛４６で厳しかったです。
構成は戦・暗・シ・黒・黒・白
芋でTP溜め→トンボでやったが、チェーンせず。
TP無いと修羅場確定っぽかった。
４５前後はトカゲの方が良いのかな？
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 16:53 [ N.jJgIPU ]
- >>729
その構成なら、戦士がサポ白でケアルガできりゃ結構いいような
気がするけどな・・・。
45〜46は空いてりゃまだトカゲでひっぱれる。
トカゲでTPためてエクソレイ釣ってきて開幕連携ってのも
結構うまい。
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 17:04 [ 736dOxN2 ]
- トンボが辛いのにエクソはキツイだろ・・・
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 17:28 [ 0LfNl13U ]
- >>729
45だとトカゲはつよ〜とてだと思うんで誰もいなかったらいいと思うが
43のPTがいたらやらないほうがいいと思われ。
というか45〜46でトンボまともに狩れないってどんな戦い方だよ・・・。
無駄にMP使いまくらなければその構成だけを見るとS芋→トンボで
余裕でチェーンできそうなもんだが・・・。
当方 ここ1週間で43→49まであげたツーフです。
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 17:48 [ iUU.cfjE ]
- 45でトンボはそれなりのPT構成でないと辛いと思う。
特に前衛にナイトか戦/白が居ない時はかなりやばいと思うが。
連携で半分削った後にスフィア４連発されたら流石にキツイし。
俺は46までトカゲで粘ってカブト狩ったな…
- 734 名前： 730 投稿日：
2003/03/24(月) 17:54 [ N.jJgIPU ]
- >>731
だろうと思ってたんだけど、実体験で美味かったから書いたんだけどな。
構成は、モ戦狩白黒詩。乱（戦）＞レタ（狩）＞乱（モ）でやってた。
トカゲでTPためて、トカゲ部屋から巣入り口に戻る途中にいるエクソレイを
釣ってきた。
連携で一気に2/3くらいは削れるので、敵のTP技も怖くなかった。
一発の事故死さえなけりゃ、エクソレイなんてむしろ狩りやすいくらいでしょ。
チェーンの最後にエクソレイもってきて200オーバーって感じだった。
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 19:28 [ R4237ATA ]
- >>702
当方バハ鯖だけど、先週末デルクフの塔へミッションに行ってきましたが
途中、遭遇したのはアノンな鋼鉄鎧な方一人でした。
最上階は誰もいなかったです。
お陰でサクっと鍵取ってミッションを終わらせたのですが、以前デルクフは
ドロップ目当ての高レベルが大勢いると聞いていたので少し唖然としましたね。
- 736 名前： 729 投稿日：
2003/03/24(月) 19:51 [ j1QkMTO6 ]
- レスありがとうございます。
ケアルガできる盾置いて、トンボを迎えればgoodって事ですかね。
とにかく、後衛がむちゃくちゃ忙しそうだったのが印象的でした。
骨ファンの頃が懐かしいです。
不意だまコンボには飽きたけど。
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 20:35 [ 7kausFQM ]
- トンボとキノコじゃキノコの方が倒しやすくない？
前衛(盾)がタフで、位置取りを考えて行動できれば。
編成やら何やらにも影響されるだろうけどさ。
樽前衛が混じっている場合は…やめましょう。
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/24(月) 23:20 [ cDECJPSc ]
- >>709
ボロ鯖の方かな？
shoutで黒５８〜６０の５人で、前衛さん探していたので。
面白そうだったけど、ナ５６だったから参加できなかったよ・・・。
おつかれ〜。
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/25(火) 04:19 [ RjLw7MhU ]
- トンボのスフィアは前衛全員まきこまれるのでケアルガ使える前衛があれば
という条件がついてしまうから、少々面倒。
キノコは位置取りに注意すれば１人しかダメージ食らわないので、その面
で楽なことはあるかも知れないけれども、こちらは即死クラスのダメージを
出す事があるので、どちらとも言えないだろうな。
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/25(火) 05:40 [ Mn9RENHY ]
- >>694
遅だけどありがとう
まさに最近ダブつき気味のレベル帯５８〜６０の
レベル上げに苦労していた者として参考になります。
ダボイ混んでたら今度いってみます。
アーリマンを終えた後、カンストまでの狩場の選択肢がなくて（つД｀）
オートリーダーなだけに困ってました。
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/25(火) 05:44 [ JLeMWIB. ]
- トンボのスフィアはかわせるぞ。タゲられてる奴以外ね。
・タゲられてる奴中心の範囲攻撃
・範囲は意外と狭い
この2点だけ抑えておけば楽勝。
ナイトあたりが固定してるとやりやすいと思う。
戦 ト ナ
暗
ってな感じで
トンボ挟んで全員が攻撃届くギリギリの位置に立てば、
そもそもかわす必要すらない。
ちなみにガ魔法も同じようにしてかわせる。
走ってかわすほどスペースがない場合は使える・・・か？
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/25(火) 06:16 [ WnabUD7k ]
- トンボ狩ではガル白つれてくといいと思う。
狩人獣以上にレアだけど。
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/25(火) 06:30 [ mRZXF8K. ]
- ガル白が倒れたら絶望的な気分になるのでいつもより必死に守っております
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/25(火) 14:42 [ GziAZWGc ]
- トンボ狩り最適編成
ナ黒黒黒黒詩
実際この編成で狩ってるPTが隣に居たことがあるが、これがもう凄かった・・
ナイトが完全タゲ固定。黒４人のブリザドIIが飛び交う。
回復はナイトと詩人サポ白で。
スフィア食らうのはナだけなので明らかに効率が良さそうでした。
ナ狩狩狩狩詩でもいいかもしれないな。
とにかくトンボ戦ではいかに遠隔攻撃できるジョブを多めに入れるかが勝負だと思います。
- 745 名前： テンプレ(略（clACoxQA） 投稿日： 2003/03/25(火) 19:48 [ nt70eQXo
]
- >>698
もすごい遅レスですが
デルクフ中層は、テンプレ化できるようような報告が、なかなかまとまらないんですよ
ちょっと書き込まれて続報待ってると、古くなって使えないの繰り返しで・・
単純に移動時間がかかるから載せないとかいうことはないです
前にもちみっと書いてますが、個人的には、
中層はゾーン逃げ可能で、敵レベルの偏りも少ないし、コウモリ避けにスニさえ
かければ結構簡単に到達できるいい狩場だと思うんですが
敵もゴブ、巨人ともに30-34で、26-28PT辺りでドロップも含めて美味しそうなんですが
みなさんの狩場報告をお待ちしております・・
>>697
下層が空いてれば、4-5人で下層を移動しつつ狩っても結構稼げました
というか外で蛭が最盛期にさしかかる気がしますが・・
混んでますか。そうですか。
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 01:40 [ mKQ0F3BU ]
- >>741
うむ、俺は獣なんだが、トンボとソロやるときは
獣 ト ぺ
って感じで、ペットにタゲ行ってたらちょっと後ろに下がると、攻撃当たる位置でもダークスフィアにはあたらなかったと思う。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 02:53 [ HLSIAfis ]
- ＞獣 ト ぺ
獣AF着たガルカがものすごい勢いでリング外に飛び出す光景が目にうかびますた
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 02:56 [ gAj5NwsE ]
- >>746
ダークスフィアて、そんなｶｺｲｲ技の名前だったか・・？
カースドスフィアだったような・・・
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 03:29 [ xKy/qp0o ]
- ダークスフィアage
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 03:35 [ 4aYbtldc ]
- 漏れは
カースドの方がカコイイと思う
- 751 名前： 練習相手にならない名無しさん
投稿日： 2003/03/26(水) 03:49 [ T3fJSaeI ]
- カースドの方がかこいいに一票。
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 04:23 [ 3ORABtrQ ]
- おいおい今話題にすべきは カースドorダークどっちがカッコイイ？なんてのじゃないだろ
獣AFガルカのトペスイシーダ！ コレに尽きる
・・・プロレスになんて興味ありませんか、そうですか(´･ω･｀)
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 04:34 [ pirhof3A ]
- カースドスフィアって属性なんなの?
勝手に水だと思ってバウォタかけたけどダメージ減ってなかったよ。
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 04:37 [ 4aYbtldc ]
- cursedって言うくらいだから闇ぽい・・かな
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 04:41 [ Zt/5sKrM ]
- 風じゃー。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 04:45 [ 4aYbtldc ]
- そうなのかー
そういうのはどうやって確かめればいいんだー
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 04:46 [ Zt/5sKrM ]
- すまん、漏れも風だと思い込んでるだけかも。
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 04:48 [ F1C3xNT2 ]
- グスゲンに深夜になると沸く幽霊がいるからそいつから怨系の指輪奪って検証
怨水の指輪 全種 36 All Jobs MND-3
CHR-3 耐水+10
怨土の指輪 全種 36 All Jobs VIT-3 CHR-3 耐土+10
怨氷の指輪 全種 36 All
Jobs INT-3 CHR-3 耐氷+10
怨雷の指輪 全種 36 All Jobs DEX-3 CHR-3 耐雷+10
怨風の指輪
全種 36 All Jobs AGI-3 CHR-3 耐風+10
怨炎の指輪 全種 36 All Jobs STR-3 CHR-3
耐火+10
ってことで>756さん検証ヨロスクｗ
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 04:50 [ F1C3xNT2 ]
- ってのは嘘でバ系でチェックしてくのがいいんでない？
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 04:51 [ 4aYbtldc ]
- でも闇や光だったら確かめようがないじゃないかー
ってか、バ系をかけてたらどうなるの？ダメージ減るの？
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 05:06 [ v9tTz2cM ]
- >>760
カロル
バ系はレジ率upがメインなわけだが
多段系じゃないと判りづらいかも
多段（ジェット・次元殺）だと
平均ダメ（多分段数分レジ判定してるぽ）が下がるのが体感できる
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 05:09 [ 4aYbtldc ]
- カロルか。詩人としたことが忘れてた・・
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 06:20 [ Dg.Gw2fQ ]
- ダークスフィアはサガフロンティアの術の名前だったような。
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 06:36 [ YeLthsSQ ]
- >>758
あいつめちゃくちゃ強かったぞ。
狩人LV48で辛勝。経験値１８くらい貰えた。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 07:04 [ 1kvGNVCQ ]
- そしてそりぁエクソが使ってくる技だカス。
と書き込みそうになってダークスポアと気づいた俺がいる訳だが。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 10:02 [ DgIFrgjQ ]
- 41-45 6 要塞 第一魔防門先通路 行って来ました。
PTは戦シナ黒赤詩で
41-43くらいの感じです
43からみてコウモリがとてが多く、骨はとて、とてとて
という感じでした
第一魔防門出てすぐのとこでキャンプしてると、ラグが酷くR1200とかでてました
それと、TP溜めににコウモリ倒そうとすると、骨でTP溜めするより時間がかかりました
コウモリを無視して骨だけを釣るとなると、キャンプ地変えた方が良さそうですが
あの奥に良いキャンプ場所ってありますか？
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 10:08 [ 07b.d2mU ]
- >>766
扉付近以外には無い、コウモリを無視するには獣使いを誘うしかないと思われ。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 10:28 [ VIAhLppk ]
- >>766
ほぼ同じ構成、レベルで行ってきました。
骨狙いだったのだけど、コウモリが無尽蔵にpopするので
その相手ばっかりしてました。
あと、高レベルが頻繁に通行するのだけど、スニが切れてからまれ->
リンク->高レベルなので瞬殺してく。
そうなると複数のコウモリが同時にpopするのでこれがまた面倒だった。
- 769 名前： うはwwwおｋwwww 投稿日：
2003/03/26(水) 10:56 [ qVL9oXEo ]
- >>762-766
藻前らのID、末字の「Q」並びすぎww
修正されるねwwwwww
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 11:26 [ Iy9V18VY ]
- >>769
こちらへどうぞｗｗｗｗｗ
ttp://mst.s1.xrea.com/test/read.cgi?bbs=ff11&key=1048502762
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 12:55 [ 0ENcQm9U ]
- >>766、>>768
その時連携何で攻めた？
漏れも全く同じLvでいったんだけど（構成は暗戦シ黒白詩）
とりあえず一番強いであろう骨に合わせて核熱にしたんだけど
コウモリやってる時間の方が多い罠
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 13:19 [ JM3Kd1Zs ]
- >>752
漏れは戦士AFでブランチャ
もしくは
ラ・ケプラータだが。
- 773 名前： 766 投稿日：
2003/03/26(水) 13:33 [ DgIFrgjQ ]
- 連携は、切断or衝撃＞レタス＞不意玉コンボでした
骨相手に連携決めると、連携だけで瞬殺で良かったのですが
ＴＰ溜めるためのコウモリ相手に、不意玉３、４回とかやることもあり
試しに骨でＴＰ溜めてみたら、サイレスやフィナーレがあれば
不意玉3回くらいで沈み、残ＭＰも100ぐらい違いました
とりあえず、敵はラグとコウモリだと思いました
- 774 名前： 768 投稿日：
2003/03/26(水) 13:44 [ VIAhLppk ]
- 同じく核熱。で、やっぱり、ほとんどコウモリ相手してたよ。
あそこは骨よりコウモリに照準当てたほうが良かったと思った。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 13:45 [ 0ENcQm9U ]
- >>773
TP貯めを骨でやるなんて思いつきもしなかったよ、参考になりました
確かにあそこの直下は高Lvのキャンプだからラグは凄いよね・・・
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 14:10 [ 0ENcQm9U ]
- 連携面を考えてみたけど・・・
2連で攻めるなら３前衛でなんとか分解（対コウモリ）と核熱（対骨）を両立できるね
でも果たしてそこまでするメリットが現実的にあるかどうかが疑問・・・
コウモリ：フリーズ（オブデス）＞不意だまタックル
骨：レッド＞不意だまコンボ
コウモリと骨両方やるなら大人しく３連携核熱で攻めるが吉っぽ
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 17:24 [ Sh9GYxSM ]
- まああれだジラート発売後のキャップが７０だとすると
発売後２ヶ月もすれば各地で
ナイト７０／召還士３５の白服様たちが
低レベル狩場での乱獲があちこちで起きていそうだな
ダボイとかたぶんもう普通のレベルあげ全く出来ない
無法地帯になるヨカン｡
ナ７０／召３５ Ｏkｗｗｗｗカーバンクルご〜
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 17:45 [ 8lmv9EjI ]
- サポの最大Lvは30である。
と言っているﾃｽﾄ
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 17:48 [ op9ZBsIQ ]
- >>778
ﾈﾀだろうけどホントなら田中のサポナ「かばう」食われるのが嫌でそうしそうだと言ってみるtest
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 17:54 [ bbplkwBg ]
- 「かばう」なんて導入時あれだけｷﾀ〜って騒いでた割には
あまり使ってないだろ？どうよ内藤さんよ。
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 17:55 [ CSSOeK7M ]
- 古墳のShade■のミスなのか設定おかしいね。
槍使ってるのに黒魔法使ってきたり両手剣持ってるのに弓撃ってきたり。
ん？ｶﾞｲｼｭﾂでつかそうでつか。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 17:57 [ DXcnr6Tg ]
- 田中がかばうなんて使うかよwwwwwwwwww
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 17:58 [ sskWWusA ]
- >>780
そう言われてみれば確かに見た事無いな・・
やっぱあれか「だってかばったら漏れ死ぬじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」・・・(;´Д`)
>>781
そんな細かい事気にするなｙｐ
骨だって戦士タイプなのに騎士盾持ってたり黒タイプで鎌持ってたりするしな
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 18:09 [ CSSOeK7M ]
- >>783
そうですね、神経質になりすぎますた。
ちなみに練習相手にならない両手剣Shadeの弓俺（シ60）に100近くくらいますた。
黒なのに鎌持ってる骨のが変ね(つД`)
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 18:16 [ zRRwL0z6 ]
- >>778
そりゃあり得ないな。
わざわざプレイ時間短くしてどうするよ。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 18:26 [ S5uxvz2U ]
- そもそも骨やシェイドが現存するジョブに当てはまるかどうかもわからん。
今は廃れてしまった「そういう」ジョブなのかも知れないぞ。
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 18:27 [ wxTtSPqw ]
- スレ違いはほどほどにしとけ
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 20:19 [ 3ORABtrQ ]
- >>785
プレイ時間が短くなる？ (ﾟДﾟ)ﾊｱ?
何言ってんだい、もちろんキャップ解除の暁には「限界クエ３」の他に
「サポ限界クエ」があるに決まってんだろぉぉぉぉ！(#ﾟДﾟ)
・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 20:33 [ pc3uPVeU ]
- ああ、春休みなんですね・・・
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 21:28 [ GARw.Px6 ]
- すまんが、強連戦ってのは狩り場情報にはいるか？
デルクフ下層で２５〜２７まで上げてきたんだが。
漏れらのＰＴ以外だーれもいなかったからか・・・？
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 21:38 [ Pjr65bIY ]
- >>777
エリアが増えるから大丈夫だろ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 22:03 [ 8xJPEZjg ]
- >>790
情報に入るyp
報告きぼん。
巨人は、突入して右手の部屋に3、中央に4、左手に2
階段上がって、広間に3、広間の西の小部屋に2匹で、
ローテ組んで倒すとしたら、
左手の２、階段上の５の７匹を順番に倒すのが一番効率がいいかな？
コウモリもゴブもいないし。
もっとも、わたしがデルフクにいたのは、かなり昔だから、今は違うかも。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/26(水) 23:45 [ VHvMF7.Y ]
- 右手はゴブ３になるわけだが。
Lv25〜27なら中層までいって巨人ゴブをやるとうまそうだな。
両方とも普通のPTでやれるしな
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 00:16 [ F9JvBXjA ]
- Lv27〜28でダボイいってきました。
Orchish
Impaler,Beastrider,Nightriderをメインです。
構成はナシモ戦白２
モが単発ｺﾝﾎﾞを交えながらナイトとたまり次第レタ＞コン
戦とシでPスラ＞不意ファス でした。
２００がなんども混じりましたが、回復が万全だったこと、
厨がいなくてランク5以上のうまい人ばっかりだったので、
死人が最初の事故の1回だけですみました。（自分）
・黒魔は水２が使えないので、無理にいれる必要はなし。
・通常ﾀﾞﾒで削れるモ暗戦狩が2人くらい欲しい
・回復は白赤2人以上で万全に
・時間さえあれば4時間で２Lvアップも夢じゃない
・Brawlerは一番上はえびより強いんで気をつけること
・防具がでるので、ｼｰﾌを入れておくとさらにﾊｯﾋﾟｰ
- 795 名前： 792 投稿日：
2003/03/27(木) 00:39 [ hQ1Gxius ]
- >>793
そういや、リーチャークラスのゴブだったよ…
中層だと、ブブ側シャクラミクラスのゴブだね。
キャンプは階段になるのかな。やっぱり。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 02:02 [ Rtx0SOZs ]
- あれってナイトライダーじゃなくてナイトレイダーだったよな？
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 02:03 [ rSS8o7r. ]
- このスレ的にはそんなもんどっちでもいいけどな
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 06:01 [ gul3nce2 ]
- 夜襲部隊 ってことで Nightraider[ナイトレイダー]な。
まあスレ的にはどっちでもいいだろうけど
ムガーとかムシュッス とか言ってて後から違うことに気が付いたら恥ずかしいじゃん。
ちょうど良いから今おぼえとけー
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 06:43 [ BjzjciJs ]
- >>637
遅レスだが、戦利品がプールされた瞬間ＰＴさえ組んでれば、違うエリアにいてもロットできます。
それは種族鍵とりで実証済みです。
シャクラミで鍵でて、その時は鍵欲しい人はぶぶにいたんだが、シャクラミ入ってロットしてゲットできました。
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 08:36 [ KN1nPCuU ]
- >794
＞・黒魔は水２が使えないので、無理にいれる必要はなし。
Lv27-28でナ戦戦シ黒黒のPTでダボイ行ったけど、恐ろしく強かったです。
ナ（タルタル）は自己ケアル＋ジュースありでなるべくタゲ固定。
最初、湾曲3連携を狙うもの収縮役がいない為、
ナは連携に外れ、シュトルム＞レタス＞不意だまコンボの核熱3連携。
オーク相手に核熱連携であるのはシュトルムの攻撃力（100-300）、
30以下である為、水IIのMB無理に湾曲にしなかったことから。
黒はファイア・ブリザド・サンダー・ストーンIIと攻撃しておりましたが、
ナのタゲ固定もあり安心して連発でき、黒2人による印ストーンIIで楽々200撃破。
時給3000ペースで3hで2Lvアップしました。
私も白2で同じようにダボイ行ったけど、時間が掛かる感覚があったよ。
煽りではなく、実際意見が違ったのでカキコ。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 09:30 [ iSJqipSA ]
- 核熱ダメがレジられるなら最後切断でストーン2MBもありだな。
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 10:33 [ jYlPpYbc ]
- >>800
それほとんどレジられてるから黒が白か赤になったところで大して結果変わらないよ
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 10:51 [ jsSMVs1I ]
- 漏れなら連携ボーナスが期待（博打になる）できない核熱より、
〆を不意だまファストにして、MBストーンIIを狙う。
58〜でも、集まった面子で湾曲が作れなくて、切断〆のストーンIIIに
期待したことあるが、イイ感じでダメが通り、印+ウォタIIIが単独で
使えたので強かった覚えがある。
って、>>801たんが書いてるな...。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 10:57 [ K/MxXyXc ]
- >>800
黒黒が赤詩でも問題無い構成と言ってみるてすと
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 11:11 [ UaFYQcOU ]
- >>800
そのＬｖの黒で行った時には流石にわりとレジ出るし
ＭＢや属性的にも魅力の無い核熱３連…
正直その戦い方が正解とは思えない
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 11:48 [ ueuneGLc ]
- 戦の代わりに暗かモ入れて、収縮＞スラスト＞不意ファストの方が連携ダメが安定するけど
>>800の報告だと、ナ黒黒さえいればオークに核熱連携でも3000いくってことか
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 12:05 [ GX3lrUFw ]
- 貫通＞切断＋ＭＢ水＋氷、いければ分解＋ＭＢ風＋雷
の２連×２が連携＋ＭＢ的には最強かな
ナ黒黒のそのレベルのあの狩場で核熱３連で時給３０００は
そのまま信じろ、ってのはちと厳しい
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 12:25 [ FKJXqcN6 ]
- >>800のダメージソースは精霊だろ・・・連携云々は関係ない
黒にタゲいかせないためにもダメージの高いＷＳで押した方がいいよ
ま、タルナのタゲ固定が上手かったんでしょう
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 12:30 [ McVjdeA6 ]
- 狩場報告です
水路の奥広間の魚を狙ってみました。前日に４７と４５（漏れ）の
２人で偵察に出発。４７だと魚はとてとつよ。
４５だと、とてとて＆とてだったので、ベストは４５〜６と判断しました。
編成は４４白（タル）４４詩人（ミスラ）４５黒（タル）
４５暗黒（ヒュム）４５戦士（ヒュム）、
４５のシーフを探したのですが、みつからなかったので４６シーフ（エル）
を入れて出発しました。
テンプレには奥にキャンプできる云々って書いてましたが、奥の小部屋階段
にはリッチがいて、しかも広間直前まで動くので、キャンプは無理みたいです。
広間でのキャンプは、安全そうなところがあっても、何気に魚とサソリが
ゆっくりとはいえ、確実に動くので、広間でのキャンプも無理だと思います。
結局、広間手前の通路でキャンプしました。
手前通路はコウモリが２匹湧きます。強さは４５の時点でほとんど強で、
一回だけとてがまじりました。このコウモリを掃除してから、魚を頂く
べきかと……。
連携は戦士サンが両手斧のみ！（ランク６で……まじかよｗ）だったので
シュトルム＞フリーズ＞不意だまシャドーの分解にしました（強かったですｗ）。
魚はアクアボール（名前違ったかも）の全体攻撃が痛いので、後衛と前衛は
距離とって、バウォタラを気休めでかけました。１匹ならとてとてでも
全く問題はありませんでした。コウモリのポップ時間を計算して（１６分らしい）
いけば、結構いい狩場になるかもしれません。さらにいえば、魚はいっぱいいたので、
安全のため２ＰＴがいいかもしれないです（やっぱコウモリがうざいｗ）。
水路いくまでの時間は３０分強。
辻レイズは全く期待できないので、白は一応リレイズすべきかと。
蛇足
↑は報告ですが、キャンプを手前通路にするまでは色々右往左往してしまい、
一回全滅ＴＴ。白さんがリレイズで復活。全員レイズするも、衰弱中にまた
絡まれて２名死亡（絡まれたのは自分ＴＴ）。衰弱中にもかかわらず、挑発
してくれた暗黒さん、シーフさん、すみませんでした。
自給は３時間で２０００程度と大変寒いものになってしまいましたＴＴ。
まともな狩が一時間程度しかできなかったもので……。
巣が激混みなために、狩場開拓のつもりでやってきました。つきあってくれた
みなさん、本当にありがとうございました。
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 12:42 [ Op9hmwTs ]
- ってかよぅ、５９越したら獣人しかなぃわけ？
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 12:52 [ oH1wbTuk ]
- >>810
>>11
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 12:57 [ CUSfMBIg ]
- >>809
魚広場奥の階段は骨狩りのときのキャンプ地。
２POP16分間隔で沸くので掃除しつつやる。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 13:13 [ 9/S0nhGg ]
- >>809
シーフなんかより獣がいればそっちのほうがよかったな
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 14:05 [ 9wFDY9ZE ]
- >>809
あそこのコウモリのＰＯＰは１６分より短かった記憶があります。
大分前なので記憶は曖昧ですが、１６で計っているとどうも合わずに短くしたのは確かです。
獣使いはリンク処理はできますけど、1匹コウモリのレベルがつよ〜だとＰＴ全体の経験値が
減るのであやつりっぱなしにはできず、結局は掃除することとなります。
が、突発的なaddには強いので、入れても損はないとは思います。
いや、自分も獣なんですけどね・・。
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 14:29 [ 89OH8aCo ]
- 昔は結構水路で上げてたよ。コウモリいるので、１ＰＴじゃかなりマズーだった記憶がある。
今じゃ２ＰＴ以上いかないからな。前はカニメインでやってた記憶があるが。
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 19:09 [ Z37FpOEw ]
- >>11の
デーモン 一応倒せます ｶﾝｽﾄ後のお楽しみ
高率でもう一回ｶﾝｽﾄ出来るようになります
の意味が未だによくわからんのだが・・・。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 19:24 [ WS.4wJ1U ]
- >>816
死ねる（経験値減るから、もう一度カンストできる）って事じゃないかい。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 19:28 [ aHstDWYU ]
- >>817
です
もっとも、どうも２種類の情報を混ぜちゃったので今再編中ですが・・
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 19:54 [ 2LA761OQ ]
- 今更だがデルクフの報告
メンバーはモ２４シ２６×２暗２６赤２６詩２５だった。
相手は巨人・ゴブ・コウモリばっかり。
強さほぼすべてつよだった。
元々中層でやろうとしていたんだがメンバーの都合で行けなかった。
一階から三階の入り口まで逝ったがそこで解散と言うことになった。
回復役が赤だったこともあってか二時間狩って３０００弱しか入らず。
つっても回復役がしっかりしていれば確実に時給２０００は越えたと思う・・・
ってか人が居なくてリンクして全滅しﾏｽﾀ
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 19:57 [ MieGaDnI ]
- >>817
そういう意味とも取れるが、キャップ65になったときに
またこのデーモンで65カンストできますよって意味では？
50キャップの時も、55キャップの時も、修道チーフでカンストできたように。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 20:12 [ K/MxXyXc ]
- >>820
四隅はlv60からとてにすぎない（強いけどね）
lv65カンスト用なんてものじゃない
どう考えても「死ねる」ていう意味
- 822 名前： 820 投稿日：
2003/03/27(木) 20:27 [ MieGaDnI ]
- ああ、勘違いしてたYO。
Gore、Dreadとかの護衛デーモンの事かとばかり思ってました。
あいつらは推定Lv74くらいなので、65カンスト余裕でできそうですがね。
- 823 名前： Abyssal Demon
投稿日： 2003/03/27(木) 20:58 [ 6MF6YqCI ]
- こんばんは
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 21:33 [ Rtx0SOZs ]
- デルクフとかのチェーン狩場で稼ぐ時は、リンク対応が必須だからなぁ。
・基本的には魔道士タイプから叩き、その他は眠らせる
・眠らせた敵は叩かない
・ディア、バイオを掛けていいのは今叩いてる敵のみ
・横の敵を挑発する時は手動挑発が簡単
これだけでも説明しとけば、結構すぐにリンクにも慣れてくれる。
かも。
- 825 名前： テンプレ(略（clACoxQA） 投稿日： 2003/03/27(木) 22:29 [ aHstDWYU
]
- >>823
小暮さん、こんばんは
それはさておき
次スレ用のテンプレが出来ましたので、チェックおながいします
http://www10.plala.or.jp/karibank/karibatempl.htm
変更箇所だけは、次レスで
みなさんたくさんご報告ありがとうございました
次スレは追加ディスクにぶつかると思いますので、大量に情報が錯綜すると思いますが
引き続きよろしくお願いします
そ れ と
テンプレですが、レス数が多くなってるので、次スレから貼る分を減らしますか？
具体的には>>1-11分だけにして、残りはリンクからたどってもらうと
あんまり多いと、テンプレ貼りする人が大変だとおもうので
- 826 名前： テンプレ(略（clACoxQA） 投稿日： 2003/03/27(木) 22:34 [ aHstDWYU
]
- 変更分 *は旧
59-60 6 ズヴァ外郭地下四隅の部屋 Demon（Ab、Ar、Bl、Do） 前衛は60
詩有PT前衛59 被ダメ大きい通路に目玉１POP
6?- 6
ズヴァ外郭地下中央の高台 Demon（Dr、Go、Ju、St） ｶﾝｽﾄ後のお楽しみﾚｲｽﾞ2掛けてもらうのが好きな方用
*6?-?? 6
ズヴァ城地下四隅 デーモン 一応倒せます ｶﾝｽﾄ後のお楽しみ
高率でもう一回ｶﾝｽﾄ出来るようになります
※勘違いしていたので、二つに分け直しました
新規追加分
45-47 6
巣 球根 強力範囲WS有り 他PTを巻き込まない位置でｷｬﾝﾌﾟ ﾅﾁｭﾗﾙMPKにならないように細心の注意
今回は変更箇所数にすると少ないです
というか、間違い直しと微妙な狩場です
次スレまでに時間があれば要塞も直したいんですが、
週明けまで忙しいので少々お時間を・・
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/27(木) 23:50 [ Rtx0SOZs ]
- >>826
乙ッス
多少微妙な狩場でも、掲載されると行く人も増えて、うまく使える狩場になるよう
工夫が進むような気がします。なので、巣の球根追加はちょっと嬉しかったり。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 00:25 [ OA8nSEPA ]
- >>822
DreadはいけるけどＧｏｒｅは１PTじゃ辛かろう
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 01:47 [ aNZdrzQs ]
- 外郭の４隅のデーモン、リーダーやって
何回か提案してみたが、一回も同意が得られたことがない。
多分このスレのテンプレによるところがちょっとあるのでは…
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 01:59 [ OA8nSEPA ]
- >>829
ノラで行くなら、そこ行く前に
目玉あたりでPT全員がきっちり動けるか確認してからのがいいぞ
ﾊｽﾞﾚが一人でもいたらヤバイな
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 06:58 [ dR7oDlLw ]
- >800です。
確かに連携・MB面で考えれば面白みのない戦術ですが、
同Lv帯のダボイでは威力あるWSより、黒2の精霊魔法の方が有効なダメージを
与えられたという報告を兼ねた意味でのカキコと思ってください。
敵の弱点を尽き連携・構成を考えるのはいいけど、
レベル帯によっては色々な戦い方があって面白いと思うんですよね。
>802 >804
レジがあっても、ブリザドクラス以上の精霊魔法が6-7発はいれば、
オークのHPの半分-2/3を削れます。（NightradierクラスのオークのHPは900-1200と検証済）
黒2はタルで、二人ともランク5以上のサポ上げと思われるhate調整も上手い方でした。
見た所、レジ率は30-50%程。黒を基準としたLv20代までの精霊魔法はダメージが純粋に強い為、
詩人のスレに頼らずとも黒2だとダメージソースとして十分活かせる気がします。
WS連携と精霊魔法のダメージが逆転する境目のLv20代後半だからの微妙な構成かな。
>826
＞45-47
6
巣 球根 強力範囲WS有り 他PTを巻き込まない位置でｷｬﾝﾌﾟ ﾅﾁｭﾗﾙMPKにならないように細心の注意
球根とラビリンストカゲは同じ経験値ですから、
トカゲで43-46を過ごすPTにとって限界47まではあまりお勧めできないと思います。
詩人ありの良編成PTだと43で普通に狩れますが、無しのPTではサポ詩人で常備ピーアンかけないと
45PTでも全滅する可能性があるかと。詩人無しの場合、44以上をオススメします。
＞41-46
6 巣 北マップ 41-Sｲﾓ 43-迷宮トカゲ
要ストナ ｲﾓはﾄﾞｰﾅﾂ広場にも
↑の文章に 44-46 球根（WS・集団睡眠対策必要・キャンプ地注意）と付け足すと良いかも。
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 11:45 [ 7RPL8yxw ]
- >>819
戦24・シ22・モ24・暗23・白24・白23で下層の巨人とコウモリを狩り続けて時給3000超えた
白2で交互に回復するのでヒーリングの時間が殆ど無かったのが大きい
つよコウモリや巨人を2匹くらいやってTPをため、とて〜とてとての巨人を連携で瞬殺
デルクフ下層は敵の強さのばらつきが大きいので、とて〜とてとてだけを狙って狩るのは難しい
回復2人や詩人を入れて、回転重視で行くのがお勧め
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 12:03 [ sK608NJI ]
- 57詩人ありPTで４隅デーモンやってみたが倒せることは倒せた。
詩人いるのに、後衛MP0になるくらいきびしかったので、3匹ほど狩って、
アーリマンにしました。
59〜ならおいしく狩れそうだけど。。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 12:17 [ OA8nSEPA ]
- >>833
６０でとてとてがいなくなるのにあの強さってのが痛いな
戦闘時間が長引くのに、目玉が通路に沸くのも痛い
MP全快して、あと2分で目玉とかだと待たざろうえないし
- 835 名前： 59以上のレベル上げ 投稿日：
2003/03/28(金) 12:21 [ NCWEadrs ]
- デーモンは獣人じゃねえのか？
まぁどっちでもいいが、根本的に強いからダメ
カニとかホネとか虫とかがいいな
さっさと実装しる■
- 836 名前： 59以上のレベル上げ 投稿日：
2003/03/28(金) 12:24 [ NCWEadrs ]
- だってよ、根本的にスヴァの狩場にいくのに最低３０分からかかるだろ
とおいんだよ■
漏れらは戦闘を楽しみにゲームしてるんであって
ただひたすら移動するために銭はらってんじゃねえよ
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 13:01 [ id2sKoIM ]
- テンプレの要塞55-ウェポンってあるけど53〜54のパーティーで楽勝だった。
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 13:26 [ jgG3wp3Q ]
- >>836
どうやたら３０分もかかるんだ？中央島いくまでと大して変わらんだろ？
４角なら６０から全部とてだけど込みこみのダボイいくよりいいだろ？
ドロップもダボイよりうまーだし、詩人がいないと攻撃すかすかで勝負にならんかもだけど
構成的にはナ詩人白あたりを基本がよさげ
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 13:34 [ 5EXVLr/6 ]
- >>838
皆スルーしてたんだが・・・。
- 840 名前： 836 投稿日：
2003/03/28(金) 13:42 [ jgG3wp3Q ]
- >>839
ごめん許して
- 841 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 13:49 [ WPpdSzlU ]
- 4デーモン+1は60で詩人ありなら全部殺して3,4分余る。
問題は種類によって強さにばらつきがあることで、場合によってはぎりぎりになったり
1残さざるを得ない場合があるってこと。
アーリマンの時間だけ計ってればとりあえずやれるんで62くらいまではいいんじゃない？
チェーンつきで180くらいまでは60の6人でももらえるんだしさ。
下は100くらいかな？
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 13:52 [ NetVo4Cc ]
- なあ、キャップ60の現状で59とかになってみんななんでそんなせこせこ
経験値稼いでんの？
経験値おいしくないけど、ズヴァのデーモンでアイテムうまーだって
いいじゃない。ダボイ、ダボイってアフォか。
ちょっと変わったところ、人いないところでもPT会話楽しみながら
みんなでわいわいまったりやってりゃすぐキャップ行くだろうがＹＯ
ＰＴ誘って、構成聞いて詩人いるＰＴじゃなきゃ入りませんって
返事くるともう、アフォかと思うね。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 14:00 [ OA8nSEPA ]
- >>842
そうだな、ぶっちゃけ59-60は
鍵取りやAFの手伝いがてらスキル上げしつつカンストするな
- 844 名前： 836 投稿日：
2003/03/28(金) 14:05 [ jgG3wp3Q ]
- >>841-842
ありがとう、いつも込みこみの狩場ばっかり行きたがるｐｔしか組めなくて
リーダーやるのやになってたの、新しい狩場（大して新しくないけど）とか
不人気狩場で工夫しながらやるのが好きなリーダーで方向性変換しようかと
思ってたけど、なんか希望がもてましたがんばってみるよ
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 14:19 [ n99yGvs6 ]
- >>844
すまん、俺は混み混みの狩場でも結果を出せるPTを組む事にしてるよ。
結果が出せれば、空いてようが混んでようが関係ないわけで。
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 14:42 [ AASrCZl. ]
- >>855
同意。
混み混み狩り場に文句を言う前に、釣りスキルを上げた方が良いよ。
もちろん自分だけでなくてPT全体の。
詩人有りのダボイだったら、釣りは詩人が行け。
よく言われている事だけど、戦闘終了が近づいたら、前衛ピーアン、後衛バラ。
わんこ蕎麦のごとく、次から次へと詩人が運んで来た方が、
戦闘終了後に前衛が釣りに出るよりも確実にオークを取れる。
あと、シーフね。
不意ダマ〆をした後は、さっさと戦闘解除。
戦暗あたりに後を任せて、釣りに出撃しる。
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 14:49 [ OA8nSEPA ]
- 漏れは釣りに自信が無いわけじゃ無いけど
極力混んだ狩場は避けるよ
釣り勝負は神経も使うし
取り合うって行為自体に嫌悪感がある
まぁ、どこも混んでたら必死で取り合いするわけなんだが
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 14:49 [ NOD7uj1. ]
- その場の釣り師のスキルが拮抗する罠
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 14:55 [ n99yGvs6 ]
- >>847
メリットとデメリットを天秤に掛けると、混んでる狩場で釣り勝負に
持ち込む方を俺は選択するなぁ。
確かに釣り勝負は集中力を要するが嫌悪感は特に無いだろ。相手
と同じ土俵で勝負を挑む訳だし。そりゃ釣り道具は人によって違うが
な。
釣り合いになったら、全部釣り勝って狩場制圧する位の意気込み
でやることにしてるよ。ライバルいたら燃えるじゃん？
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 14:59 [ n99yGvs6 ]
- >>849
補足すると、俺の狩りに出る時間帯はメジャーな狩場はどこも混んでるんだよな。
マイナーなところは遠すぎるとか、パフォーマンスがよくない等の理由で、近場で
釣り合いやった方が無難に稼げるってのがなぁ。後は釣り勝てばいい訳で。
- 851 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:13 [ RVSQ0p2o ]
- 同レベルPTでの釣り合いは正々堂々とした正面からのプレイヤースキルの勝負。
明らかに適正Lvを超えたPTがチェーン独占でもしない限り、相手PTに嫌悪感は無いなぁ。
それって釣り士だけに対する嫌悪感じゃないし。
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:14 [ WPpdSzlU ]
- 釣りスキルは「経験値稼ぎ時のみ」のプレイヤースキルなんだけどな
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:14 [ enz94VaU ]
- 中央島に行ってみて、
「うわぁ、混んでるね・・・敵1匹も居ないよ」
「どうしよ。移動する？」
「ズヴァはどう？」
「ソコにしようか」
/sea
ズヴァ
57-60
「うはｗｗｗズヴァ6PTｗｗｗ」
だいたいこんな感じ。ドコも一緒。
昨日もダボイは混雑してたけど、釣りが上手いメンツが揃っていたお陰で、
枯れ枯れ狩場で黙々とチェーン出来た。
他ptから取られそうなトコロにpopしても、何故かスグに取らないんだよね。
「オークDﾊｹｰﾝ！」「釣っていい？｣｢もうちょいまtt」「あ、とらr」
こんな感じなのかなぁ。
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:14 [ OA8nSEPA ]
- >>849
許容PT数（純粋に獲物をPT数で割って時給が1000切る）的に
オーバーしてる狩場からは撤退するね漏れは
時給1500くらいなら稼げるところはいくらでもあるし
ライバルいたら燃えるなんてことも無いな
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:17 [ WPpdSzlU ]
- 問題は「経験値稼ぎ時以外」スキルが必要な場面が皆無ってところなんだけどさ。
まあ晒し晒されない程度にがんばろうやってことかねえ
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:23 [ ip4ceG/w ]
- 誰も>>36の一番下に突っこんでないのね(´･ω･`)
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:25 [ enz94VaU ]
- そんな亜空間レスされても・・・
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:25 [ n99yGvs6 ]
- >>853
そんな感じだろうねぇ。枯れ枯れな狩場で他PT尻目に黙々とチェーンするのが
いいよなぁ。空き空きな狩場でチェーンするのは当たり前だし。
>>854
ｽﾏﾝ、そんな狩場で2000以上叩き出す事こそ至福を感じるんだわ。2000以上を
達成すると自分もPTﾒﾝもホクホクな気分になれるしな。別PTが脱落してけば更
に伸びる事が予想できるしな。
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:26 [ NOD7uj1. ]
- >>856
みんな気づいてるけど、黙ってるんだよ
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:33 [ iZij12bI ]
- 何処の狩場だってPOP管理しっかりしてれば
釣りで取り負けることなんてまず無いんだけどな。
POP時間把握、POP数チェック、他PTが倒した時間
あとは何処で待機するか。
POP位置は日によって若干傾向ずれるから毎回様子みて変える事になるけどな
しっかり考えながらやってれば何も考えずに
ただ行き当たりばったりで釣ってる香具師なんかには負けないだろ。
因みに漏れは毎回狩場提案して釣りやって、
2ジョブ目Lv50〜Lv60に上げた時
時給1500を下回ったことは無い。勿論野良のみ
狩場だけじゃなく他にもとてとてに拘らないとか、
敵をアビ使って素早く倒してすぐ釣り待ちとか色々効率上げる要素有るけどナー
あと、マクロとかもな。
余り詳しく言うとアドバンテージ無くなるんで自分で考えてくれ
あと、経験上1箇所で４PTとか混んでても
30分位連続で敵取ればそのうちライバルは居なくなる。
釣るタイミングだけど、
一々後衛にお伺いなんて立ててたら取り合いなんて絶対間に合わん。
毎回MP見てればこの敵はどの位有れば勝てるなんてすぐ解るから
MP有ったら/pで報告と同時に釣り基本だと思うが。
漏れが後衛やってる時、一々報告して「とられ」とか言ってるの見てられん
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:34 [ mr8smNgE ]
- 漏れはいつも固定（詩人あり）で釣り役で
釣りは割りと得意な方なんだけど
POP待ちのような狩場いくなら、キツくても空いてる狩りに行くな
ALL52で200しかいないフェインのウェポンを狩ったり
（>>10では53-57になってるトコね。57でいくにはマズそうな狩場だけど）
今50台後半の狩場混みまくりの荒波にもまれてるが
60になったら迷わずズヴァの四隅デーモンに行く
釣り勝負なんかするより、そっちの方が
楽しいし、PTの雰囲気もよくなると漏れは思う
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:40 [ n99yGvs6 ]
- >>860
てか狩りの基本だよな。
どうやら>>860と俺は似たもの同士の様だ。お互い頑張ろうぜ。
>>861
60になったら迷わず手伝いやスキル上げで上がると思うが。
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:45 [ T5/yhPwE ]
- >>860
>何処の狩場だってPOP管理しっかりしてれば
>釣りで取り負けることなんてまず無いんだけどな。
POP管理してても配置によってはPOP位置がランダムで視界外になる所もあるとは思う。
・・・てか、実は完全固定？・・・じゃないよな。
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 15:52 [ iZij12bI ]
- POP位置は付近でランダム。POP数は固定。
たまに抽選とかで別の沸いて混乱する事もある。
ただ、POP位置は日によって偏りが有って
今日は奥に沸きまくるとか、通路寄りに沸きまくるとか
よく観察してると傾向は見えてくると思う。
背後沸きなんてのは壁とか利用して背後に沸かないようにすれば回避できる。
立ち位置の問題な。
あとは他の挑発持ちメンバーを自分の範囲外に配置すれば問題ない訳で。
詩人居ると効率良いけど、
ぶっちゃけ混んでる狩場では詩人より
腕の良い（取り負けしない）釣り師の方が重要だと思う。
あと、即釣り勝負だと獣使いのペットがとても脅威になる。
何故かは・・・対峙してみれば解る。獣使い恐るべし
スレ違い気味だけど、釣り師の参考になれば幸い。
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 16:11 [ OFAHn19A ]
- その程度のことで、ほとんど釣り負けないとはよっぽどヘタレ揃い
なんだなぁ。
なんだかんだいっても、全員挑発連打の状況だとやっぱ不味い。
あとポップ位置の偏りってのはどう考えてもオカルト。
誤差の範囲だろ。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 16:25 [ enz94VaU ]
- >865
＞あとポップ位置の偏りってのはどう考えてもオカルト。
中央島中央の通路なんかでも、結界側に沸く場合と吊り橋側に沸く場合で、
偏りは起きている（ように感じた）。
まぁ配置さえしっかりしてれば、後は反射神経の勝負なんだけどね。
即釣り勝負が楽しいのはベドーの呪符落とす亀ね。
魔晶石ﾐｼｮﾝの手伝いで何回も倒してるけど、
pop地点に3pt18人くらいが輪になって、今か今かと待ちわびる緊張の時間。アレがいい。
んで、いつも思うのが、
「おまえ等アラ組め」と。
どうせ1ptに必要な呪符は1〜2枚なんだし（殆どが手伝いだし）。でも誰も言わないのね。
楽しんでやってるヤツ、多いのかな。
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 16:31 [ n99yGvs6 ]
- >>866
知り合いだけでPT組んで取りに来てるのに他人入れるの嫌じゃん。
- 868 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 16:34 [ enz94VaU ]
- まぁそうだわな。
でも、二人組とかで来てる人を見ると、つい気の毒になってしまう偽善者な漏れ。
しかも、そういう二人組に限って釣り下手&釣れないJOBだったりして。
- 869 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 16:49 [ IxGWyq0w ]
- え、普通、話し合うだろ、待ち時間に。何個必要なのか？とか。しないの？
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 16:52 [ 4BRmkIgM ]
- >>868
やさしいねぇ、今度いっしょにPT組もうYO
ひさびさあったまった
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 16:52 [ n99yGvs6 ]
- >>869
ん？ 自分達のPTのが全部揃ってから話し掛けるかな。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 16:53 [ CDBqxd0w ]
- 釣りスキル向上スレってもう無いんだっけな
どちらかというとそっち向きの話のような気がするが。
混んでても釣りに勝てばいいじゃんってことだと
このスレの存在価値があんまりない気がするなぁ。
- 873 名前： テンプレ(略（clACoxQA） 投稿日： 2003/03/28(金) 17:02 [ xm.4xOJc
]
- ちょっとだけ修正
45-46 6 巣 球根 強力範囲WS有り （略
*45-47 6 巣 球根 強力範囲WS有り (略
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 17:08 [ RVSQ0p2o ]
- >>872
混んでて釣り勝つコトに嫌悪感とかいわれるからレスが加速するわけで。
混んでてMobPOPをPT数で割ると時給1500ぐらいの狩場に行くより枯れることなく
釣り続けられる時給2000の狩場のほうが楽でPT雰囲気も良好な場合が多い。
同じ狩場で釣り勝つより混んでる時間にも枯れない狩場でウマいとPTメンに
思わせたほうが、他PTを出し抜いた感じがしてオレは好きだな。
なんにせよ1ヵ月後には狩場が増えて本来の存在価値を取り戻すから心配スンナ。
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 17:43 [ 8X5zN8Fo ]
- >>873
追加で、「他ＰＴに迷惑にならないか、いないときに限る。」
球根のグーグーを、隣ＰＴの後衛（黒・赤）にかけてしまって
危険に晒してしまったよ(・〜・)
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 18:28 [ zFiHshyE ]
- 釣り勝負なんてやる気にもならん。
俺は敵との戦闘とプレイヤーとのコミュニケーションが楽しいんであって、
無言で我先に釣り合う殺伐とした釣り勝負なぞに楽しみを見出せない。
とっとと他の狩場いくよ。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 19:55 [ AASrCZl. ]
- >>876
行く所があればな。
今の５０台は、狩り場情報が出尽くして、８時〜１２時の時間帯は、
どこも激混みだと思うが。
そんな中で、自分以外のパーティーメンバーを食わせる為には、
釣りスキルを上げる以外にない。(あとは連射パッドを購入して、より優位に立つ事くらいか)
コミュニケーションを優先した結果が、時給１０００未満じゃお話にならんだろ？
藻前様は良くてもな。
一匹平均１５０の敵を、時間１３〜１５匹奪ってくるのは、前衛として当然の仕事だと思うが。
ズヴァ詩人込みなら、自陣１６分４ポップの目玉を時間４セット。
これで大体、時給２５００〜３０００弱。
＋隣の陣地から奪って時間２０匹を限りなく目指せば、時給４０００〜は達成出来る。
５〜６時間も狩れば余裕で１レベルアップだ。
タルナにタゲ固定&自己回復させつつ、戦暗モあたりでガシガシ削って、白(赤)は回復補佐。
詩人はひたすらピー&バラって感じで一度やってみれ。
話はそれからだ。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 20:04 [ OA8nSEPA ]
- >>877
美味いってほどじゃないが時給1500程度なら
なんとでもなるな＞行く所
ズバは何故６PT？なんてこともあって洒落にならんときもあるな
自陣4ポップていっても、亀と豚は3ポップだし
4通路共に埋まってたらさほど美味くない
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 21:49 [ ICSBgjwo ]
- 今日のライブカメラで竜騎士でてたよ
マジで
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 21:53 [ ICSBgjwo ]
- ↑続き
なんか召喚獣みたいに竜連れて歩いてた
いやマジで
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 21:56 [ YjvwPY8k ]
- /ja コールワイバーン <me>
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 21:59 [ gipMoHfc ]
- >>879=880
ガイシュツのことを何いまさら言ってんのｗｗｗｗｗ
しかも「マジで」って２回も使ってるしｗｗｗｗｗｗ
あ、釣り？ｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗおｋｋｋｗｗｗｗｗｗ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 22:01 [ uL2icP5o ]
- 竜騎士は死体見てにやりと笑って去っていきますた
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 22:01 [ IHG6B/O. ]
- つーか、自分と同じくらい考えてる釣り師がいれば、当然の仕事も糞も
敵がいないで終わり。
ま、馬鹿なのは■だな。
狩場でソロやりながら待つのが主流になると思ってた、などと寝言ほざ
いてるし。「ソロでやる＝死にそう＆パーティの一割の経験値も入らない」
という状況を作れば、ソロでレベル上げる香具師はいなくなる、って簡単な
流れも想像できないんだから。
狩場の混雑緩和にも全く期待出来ないし。レベル分布の統計もろくに出来
ない始末だし。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 22:17 [ ICSBgjwo ]
- >>882
既出じゃないよ
だってライブカメラの最新の情報だもん
いやいやマジで
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 22:31 [ gipMoHfc ]
- >>885
マジレスするとだな。
>>879は実況スレでガイシュツ
>>880は槍スレでもっと前からガイシュツ
OK?
ついでにその情報はこのスレと何の関係もない。
OK?
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/28(金) 22:48 [ ICSBgjwo ]
- なるほど、以前にスレ違いでしたね。
>>886さん、ご迷惑おかけしました。m(-
-)m
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 00:39 [ RZgoT9X2 ]
- >>790
あたりで書いてあるつよ連戦だが。
塔下層で時給はかったらきっちり時給２０００でした。
たしかチャーンしても経験値１００ももらえる敵はいなかったとおもう。
俺つりやくだったんでめっちゃいそがしかったが。
まあ楽勝なんで殴ってる時にやすめたがな。
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 00:44 [ E2/4cwOo ]
- チャーン・・・
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 01:12 [ Vi7vBEFM ]
- いくら…
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 01:16 [ 0v3jrs.. ]
- ﾜﾛﾀ
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 03:30 [ BzQoa7hc ]
- 詩人無しのLv28野良ＰＴでエビ行ってきました。
構成は 戦シナ白黒赤 Lv27〜28（後衛のうち二人が27だったと記憶）
混み混みのバタリア南古墳そばでやりました。
つよ〜とてとてゴブを混ぜて3時間でExp5000程。
死者は無し、ギリギリまで追い詰められる展開も無しでした。
Lv28の戦/狩から見て とてとて＋無し ならば強い方と弱い方が居るが両方狩れる、という感じでした。
Lv28で全部200、シーフがLv29になってからは188と200でした。数で言うと４割くらいが殺れるエビ。
プロテスか何かで、とてとてを釣ってきたらとてとて＋になってた、というのはあったけれど
最初からとてとて＋を釣るのは無し。
ＴＰ溜まってから戦闘開始で開幕に シュト＞レタ＞不意コン。
ＴＰ溜まってなければゴブ。ゴブはとてとてでも連携無し。
ナ/戦（タル）が逆内藤にならない程度に程よくタゲ固定して、一撃は全部避ける。
戦/狩は常時バーサク両手斧、ディフェンダーも重ねてサブ盾も。
シ/戦はひたすら殴る＋不意打ち。
黒は精霊弱体の後は精霊に集中。
赤が最初にＭＢと普通の弱体全部（グラビデまで入れてた）入れて座る。
白と赤で 白＞赤＞白＞（赤）の順に交代で回復。
みんなヘイトの管理と一撃避けが上手かった。
前衛が一撃食らう＞大回復＞後衛にタゲが行って挑発＞後衛が後衛を回復 の
いつもの泥沼状況にならなかったので、ＭＰが完全に尽きる事も無かった。
３ジョブ目のエビにして初めてテンプレは嘘では無いと知りました。
隣の29〜30PTには死者が出てたのが印象的だった。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 12:39 [ l5nGhxUg ]
- つーかエビ狩りで死者を出すのがよっぽどﾍﾀﾚ。
29-30なら一撃を喰らいつづけてもそうそう死なないだろ。
いたって普通の狩り方で目新しいものもないし。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 13:55 [ FuM9bHTA ]
- >>893
あんたの為にこのスレがあるわけでなし。
該当Lv手前で、初めてリーダーをやってみよう、って人には
そこそこ役に立つ報告かもしれず。
こういうレスが報告を報告を少なくしていくわけで・・・。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 14:35 [ FuM9bHTA ]
- ×こういうレスが報告を報告を少なくしていくわけで・・・
○こういうレスが報告を少なくしていくわけで・・・
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 14:45 [ 6Ictx8Qk ]
- >>894
３０以前のエビのはなしは ほんとにさんざん既出なんだがな。。
で、ループが始まると
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 15:38 [ jQVg/Z3. ]
- >>896
でもここまで具体的な報告は少ないぞ。
上手ければできる、できて当たり前、とか法螺吹きの論法ばかりで具体性皆無。
>>892
は貴重。ポイントを箇条書きすると、
・要高プレイヤースキル。一撃避け必須。
・とてとての弱い奴を選別すること。
・5000ex/3h
だな。
これは
896
に向けてではないが、先に書いておく。
言うまでもないことだ、とか言うなよ。
ここは報告スレ。
当然のことだとしても、気づいたことの報告は大事だ。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 15:54 [ ltosAZBc ]
- TP貯めるためにザコなどやっているとチェーンがきれる
そういうことをするPTは抜けるべし
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 16:38 [ m0W3fggY ]
- おなつよ以上ならなんの問題もないじゃん
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 16:40 [ 5TXKjhvc ]
- まぁ、おなつよ以下を途中に挟んでも
時間さえ超えなければチェーンになるがな。
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 16:41 [ cnMB96AI ]
- >>900
マジで？
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 16:44 [ m0W3fggY ]
- マジで。だけどメリットないからお勧めできない。
- 903 名前： 900 投稿日：
2003/03/29(土) 16:47 [ 5TXKjhvc ]
- 訂正 おなつよ以下× おなつよ未満○
>>901
あんまり知られていないけど、ちゃんとなるよ。
だけど、それやって時間越えてチェーン切れたりしたらもったいないけどね。
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 17:02 [ PY9RGIVc ]
- チェーンの基準は各個人毎だよね。
PT内で一番レベル高い人から見て丁度を狩っても、
おなつよに見える人がいればその人にはチェーンが繋がる。
もちろん貰える経験値が少ないからチェーンのうまみも薄いけど
次の敵がとて２とかだと他のPTメンよりチェーン1回多い分
経験値増幅が大きくなります。
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 17:23 [ 32XFGpJU ]
- Lv別ではなくて狩場別にまとめてくれる神はいないかな。
混んでる場所と空いてる場所の差が激しいんだが、
空いてる狩場で何を狩れるのか分からないので出かけられないんだよな。
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 17:25 [ m0W3fggY ]
- いやまぁ、空いてる場所なら何でも狩れるけど、
結局レベルあってなきゃ意味ないんだから、レベル別のほうが探すの楽だろ？
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 18:06 [ 6Ictx8Qk ]
- >>897
少なくとも１０回はこの話題でループしてるっつうの
毎回、他が混んでない限り２９以下で来てもまずい で終了してる。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 18:08 [ 6Ictx8Qk ]
- 気づいたら報告したらいいとかいっても
今日はとてチェーンでまわりのPTに競り勝って楽しかったですまる
みたいなのが増えてるしな
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 19:03 [ 8Fn0.I3U ]
- ジラートで狩場増えてこの27-29くらいの微妙なレベル帯が解消されれば
もうこのエビ議論もなくなるんだろうなー
ていうか そうであってくれ(;´Д`)
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 19:27 [ qF5i1ieE ]
- 58以上を何とかしてくれとも思うが、スキル上げでもやって上げるのが吉なんだろうな
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 20:35 [ BzQoa7hc ]
- >>907
毎回ループするのは、結局具体的な報告が無いからでしょ。
プレイヤースキルが高くてALL28で狩れました、ってだけなら報告するまでも無かったが
スキルが高いの前提で
・27がいると無理なのか
・詩人は必須か
・狩れたとして、時給はどれくらいなのか
・狩れたとして、毎回いつ死んでもおかしくない戦いになるのか
その変曖昧だったと思うんで、今更だが詳しく報告してみた。
ポイントは>>897も書いてくれてるが
必須なのは
・敵の選別
・一撃避け
両方出来ないと狩ってるのか狩られてるのか分からなくなる。
必須では無いが良かったのは
・タルナイトのケアル
・赤白の回復交代制
・精霊は黒、弱体は赤、回復は白or赤 の分業
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 20:46 [ 6Ictx8Qk ]
- >>911
報告なかったと本気で思ってるのか？
これ以上関係ないレスのばしても仕方ないけからやめるわ。
戦闘長引くからやめた方がいいとか
へたれが一人でもいると無理とか
絶対言ってくるやついるから放置よろ
もうループさせないでね
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 21:18 [ NbYXuL3U ]
- 一撃回避はソロ活動の赤とかのほうが断然上手いと言ってみるﾃｽﾂ
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 22:06 [ BzQoa7hc ]
- >>912
・・・・思ってた訳だが。 ちゃんとしたヤツあったのか。
ループしてるのは何度も見たが、Lv28でPT構成と時給書いたエビの報告見た事無かったな。
まあいいや。エビの話題はもう俺も飽きた。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 22:30 [ 0voF3cEg ]
- 一撃避けの練習以外でソロでわざわざポルターガイストと対決しないと言ってみるﾃｽﾂ
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 23:40 [ jvfYfPf2 ]
- 漏れはロランとソロムグで前衛オール２９、詩人なし。
でエビやったけど、経験値は１９２と２００のみ
一撃はほぼすべて避けてたが、大苦戦した。
負けることはないけど、効率は悪い。
前衛は戦戦シでハード＞レタス＞不意打ちコンボ
そのLvなら強力な連携だと思う。
詩人なしで２８〜２９のソロムグとロランは
きついと思ふ。
やるとしたらバタリアだけかな。
ゴブも混ぜてやれば美味いかもしれんし。
ただ、混んでて敵がいない
- 917 名前： 916 投稿日：
2003/03/29(土) 23:42 [ jvfYfPf2 ]
- あ、詩人有りでやったんだった。
訂正
前衛オール29、詩人有り
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/29(土) 23:56 [ 5nlQpqfM ]
- パッチ毎に、敵の強さが変わる可能性があるから
既出だろうが報告することに意義があると思う。
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 00:16 [ PUKgDdVk ]
- 暇だったんでこんなの作ってみた。
まだ全然完成してないけどとりあえず貼っとく
http://f12.aaacafe.ne.jp/~caitsith/index.html#top
攻略本のデータ＋αって感じだけど、ジラート出るしパッチで敵の強さ変わるから
結構需要はあると思うんだが・・・
意見とかあったらよろしこ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 00:21 [ WMOWCt9Q ]
- ↑神光臨か！？
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 00:43 [ ccjHQuY. ]
- ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 00:53 [ k3L/XKHE ]
- >>919
神になる予感。
応援してまつ
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 02:51 [ sxLsW3t. ]
- >>919
早速お気に入りです。
応援します。
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 04:03 [ aETaL70s ]
- >>919
神！
パッチにめげず頑張っていってほしいです
これぞデータベースですな
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 05:13 [ bUpO91AM ]
- 個人的には、ウエポンはふいだまの練習と考えております。
２８，２９でも詩人いても死ぬヘタレPTいるし。
それとチェーンがまずつながらないので
チェーンの概念を持たない＝MPのペース配分ができない
魔道士が出来上がります。
だから２系の精霊連打の黒タルが出来上がります
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 05:18 [ qo7mNR0c ]
- エビの下ってデルクフ辺りが想定されてるんじゃないんだろか
コウモリがアクティブでなければ美味しい狩場になりそうなとこだが
今は中層も前ほど狩られまくりでは無い気もするしね
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 06:31 [ SAnpF3w. ]
- >>919
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
とりあえず気になったので報告ですが、
巣のMaze
Lizardのレベルが50〜53になってますけど
Labyrinth Lizardのほうの間違いじゃないでしょか？
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 07:21 [ K8ZPNbmI ]
- >919
同じようなサイトを作ろうと思ってました（・∀・）
といっても、私が作るよりずっと綺麗なので情報提供といきます。
＞クロウラーの巣
・Helm
Beetle Lv59-62（Knight Crawlerより1Lv低いと思いました）
＞ズヴァール城
・Ahiriman、Arch
Demon、Abyssal Demon、Blood Demon、Doom Demon Lv64-66
・Demon Comander、Demon
General、他2匹（名前、失念） Lv57-59
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 08:15 [ OsAMVZ3I ]
- 黒が２９で前衛２６〜７つーPTでソロムグでエビやったことあるけど（26シーフがリーダー）
さすがに白が死んでたな
まともにダメージ入るの黒のMBファイガだけだし
回復補助と精霊でMP間に合わずに
狩りの最初から最後まで
ひたすらジュース絞りつづけてたよ、その黒ｗ
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 08:52 [ yJ.iDYDw ]
- まぁ、なんだ。
27、28混在ならダボイ行けよ。チョロいから。
前衛はなんでもいいけどナイトいると楽な。
白服が何人かうろついてるぐらいが程よい。
- 931 名前： 919 投稿日：
2003/03/30(日) 09:31 [ PUKgDdVk ]
- >>927-928
修正・更新しますた（・∀・）
他にもレスくれた人アリガ�邸４�待に添えるように頑張りまつ(`･ω･´)
配置変わったエリアや攻略本に載ってないエリアも
ＰＴのLvと取得経験値、調べるの表示の報告などが多ければ
どんどん埋まっていくと思うのでよろしくおながいします
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 18:55 [ uyIP1FPQ ]
- >>919
バタリア、ソロムグのGoblin
Shamanなんだが、そんな強くないぞ
29でも楽、丁度ばっかりだしな
- 933 名前： 932 投稿日：
2003/03/30(日) 18:59 [ uyIP1FPQ ]
- というかゴブの魔道士って弱いの多い気がする・・・・
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 19:33 [ JE3ZTwbo ]
- >>932
適当な事言うなよ・・・ジュノ周辺のゴブは30でもとてとて居る
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 19:37 [ wIDelBfo ]
- 獣使いなんで「同じ」とか「つよ１」かぁ、
とか見ながらやってたはずなのにぜんぜん思い出せん！
とりあえず、フェインまわりとか暇があれば見てきます。
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 19:54 [ Vi5N3/3A ]
- Goblin Shamanは調べる表示の１ランク上の強さのような気もしないでもない。
ギャンブラーもそんな感じ。
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 20:13 [ 7Xu1qSuw ]
- Goblin
ShamanはLv設定が■のミスなのか、
Lv26〜36になってるもより
Lv28くらいでちょうど〜とて２いるからな
こいつは黒魔型ゴブだから、HPや防御が低いのが弱く感じるだろうし、
ガ系とか撃たれると強く感じるんじゃね？
ゴブもオークも、PCみたいにｼﾞｮﾌﾞ性能差があるわけよ。
狩人や獣獣人がやたら弱いのはそのせい
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 20:14 [ f2u3cGjM ]
- >>932
バタ、ソロムグのGoblin
ShamanはLv30〜36
Lv29じゃ楽も丁度もいないぞ。
Goblin Leecherとかと間違ってない？
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 21:15 [ nDLciwxQ ]
- エビ狩りも卒業かなと思ってる３３LVの戦士です。
昨日オール前衛３３で詩人なしで要塞のこうもりをやったのですが
強いです；；みなさん３３は要塞のコウモリいい感じですか？？？
まだ３４までエビ狩り連戦の方がいいのでしょうか。。
アドバイスほしいでつ；
- 940 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 21:23 [ YEyud1Aw ]
- >>939
詩人がいれば、要塞。
詩人なしなら３３までエビ。
３４で要塞だけど、きついことはきつい。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 21:36 [ 3UOWbZ1s ]
- 構成によっては要塞３４で戦闘は余裕だった。
が、混み具合がきつかった…。しかし次の日空いていた。
古墳サーチしたらみんなそっち行ってた。
- 942 名前： 929 投稿日：
2003/03/30(日) 21:45 [ nDLciwxQ ]
- 素早いレス助かります。
う…やはり詩人ありのが良いのですね…；；
３０代での古墳は敵の配置や強さが修正されてから行ってないのですが
そちらも良いのですか？？昔はロストソウルにアース瞬殺で楽だった…
参考になります、要詩人で行って見ることにします；
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 21:47 [ nDLciwxQ ]
- あう、↑は939です。。間違えた、、
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/30(日) 22:25 [ bUpO91AM ]
- >>939
要塞コウモリは３３の時いったら、２００入るけどかなりきつい
結論としてはウエポン乱獲が楽です。詩人つきでも
２８くらいの詩人つきのPTがいっぱいいっぱいなのをよそ目にチェーン
ふいだまコンボで瞬殺すればMBもいらないかも
３４になったら要塞か、その人は卒業で別の人を入れるのも手
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 00:58 [ snQKxS4c ]
- 32〜のウェポンはかなり弱いから、いきなり強く感じるんじゃない？
連携きっちり決めてMP八割方使って勝てる、それ以前の200とてとて戦とさほど変わらないよ。
不意打ちシュトルム〆で分解エアロ２やると強いぞ。
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 01:31 [ VoryFdfs ]
- >>919
テンプレに追加しますた
応援してます(`･ω･´)
>>950の人次スレ申請おながいします
次スレ用のテンプレは↓
http://www10.plala.or.jp/karibank/karibatempl.htm
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 05:22 [ 1kVOZCSU ]
- >>938
南古墳の辺りに湧くShamanは丁度だったかと。
- 948 名前： 919 投稿日：
2003/03/31(月) 05:31 [ XPnRJSK. ]
- フェ・イン入力してみたんだけど、配置変わる前のメモなんでちょっと違うかも知れない。
違ってたら指摘おながいします。
>>938
攻略本は30-36になってるんだが、自分では29や30から見て丁度ってのを何度も確認してまつ。
バタリア以外は不明だけど、ロランゴブでＬｖ上げやった時にシャーマンクラスで２９以下は見なかったと思う
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 09:06 [ QZeIJFR. ]
- 33〜34なら要塞行くより巣の入り口で働き芋狩った方がリスク少なくてうまい
と思うんだが。詩人込みなら尚更な。
要塞はPTﾒﾝの技量に左右されるところが大きいからな。釣り師の腕も必要だ
し、トレインしてる敵をチェックして別モンスを狩る（こうもりトレインならカブト
狩ってれば戻りこうもりに絡まれないので逃げる必要なし）のもポイント。
そいえばボーラーカブトって今でもアクティブだったっけ？ こうもりはノンアク
ティブに変更されたみたいだけど。
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 09:39 [ PqS28tEA ]
- >>949
カブトはアクティブだと思う。
あとアクティブの反対ってノンアクティブじゃなくてパッシブじゃない？
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 09:59 [ QZeIJFR. ]
- >>950
カブトはアクティブでしたか。
ああそうだなや。アクティブ（能動的な）の反対語はパッシブ（受動的な）だわ。
ただまぁあれだ。アクティブ、ノンアクティブには「アクティブか否か」と言う意味
合いが強く現れてると思ってくれ。どうも漏れの脳内ではパッシブである事より、
アクティブじゃない事の方が大切らしい(´･ω･`)
ついでに次スレよろん。
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 11:28 [ 8tT/uAvU ]
- 要塞カブトは視覚感知でアクチブ
33要塞はいけるよ、ただ200ばっかで当然戦闘はきつい
なんでキツイかっていうとそれ以前の敵と要塞Lv33以上で相手する敵とではHPが急に増えるから
・・・だったと思う（以前エビとコウモリ・カブトのHP調べたんだけどかなり差があったのは確か）
本格的な戦闘になるのはこのLvからでいつまでもクフィム・海老気分で要塞行くと
｢戦闘時間なげぇー！敵つぇー！｣ってなるのは当たり前ね
でLv33要塞コウモリ・カブトはジョブ構成・武器・連携・MB等々の条件で効率悪かったり
死者だしたりするのも十二分にあるので
とりあえず要塞行ってみる、ダメ臭そうだったら要塞出てソロムグでエビ狩りまくる
この２段構えでいいと思うんだけどどうでしょね
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 11:31 [ ZDDwdRQg ]
- >>919
めちゃ期待しています！
ＣＧＩでの検索のようですが、一部同じモンスターのデータが
連続して検索されてしまうのがありました。(古墳のKaなど)
それだけではなんなのでレベルの報告を。要塞２門超えた所の
カブトのレベル帯は５６〜５８でした。地下も同様だと思われます。
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 11:41 [ o0p2/AcQ ]
- >919
マジ、完成したら、神確定。会員制でもいけそう。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 12:03 [ GzhP.H3s ]
- 情報提供ー
トライマライ水路
Canal Bats Lv46-48
Hell Bat Lv47-49
Bigclaw Lv49-52
Makara Lv49-52
Girtab Lv58-60
Girtabは斧取るために７体狩っただけなんで、もっと上、下のレベルがあるかも。
他は、水路で48〜50の獣ソロ上げの時に確認。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 12:21 [ bS5HO/K6 ]
- >>953
>
一部同じモンスターのデータが
>
連続して検索されてしまうのがありました。(古墳のKaなど)
戦士タイプとか魔導士タイプとか、微妙に違ってるやつじゃなくて？
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 14:40 [ wiLUGiW6 ]
- >>952
昨日前衛33で要塞行ったけど、まさにそんなかんじ。
33になるまでソロムグのエビ狩ってて楽勝ムードで意気揚揚と要塞に突撃したら・・・
苦戦の連続でした。
正直そのままエビ連戦してたほうがおいしいんじゃないかと思ったくらいに。
33最高でS蝙蝠がくれる経験値は最低でも192でした。
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 14:47 [ QZeIJFR. ]
- 33で要塞だとぶっちゃけ1匹こうもり以外は手を出さない方が賢明ってのが
あそこでの狩りを微妙なものにしてるね。
3匹こうもりやカブトも食えるが、前者はジェットストリームアタックで死ねるし
後者は堅いからなぁ。ライノガードくると泣けるし。
要塞行くなら34まで海老やってた方がいいかも。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 15:11 [ zr2eN/OU ]
- 33-34 微妙だよねぇ。前衛28のエビと似たような状況。
いまﾐｼｮｰﾝ進めてるんだけど、デルクフの大使探しの適正が 30
代半ばで余裕、
とのことだから、デルクフ上層とかいう技はない？
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 16:20 [ OryDtSFw ]
- 丁度昨日要塞ﾃﾞﾋﾞｭｰ果たしたので報告です。
構成は戦シ33戦赤詩32白31。ソロムグ海老連戦で戦33→34になったのを
きっかけに要塞に行ってみることにしました。
詩人がフィナーレないのでカブトは避け、３連コウモリもジェットが怖いので
単品コウモリでやったのですが、戦闘はそれほど辛くもないのに、釣れない。
とにかく釣れない。カブトが邪魔だったり部屋の３連コウモリが反応しそうだっ
たり、どこから釣っていいのかわからなかったり。
ウェポン戦では鬼のような釣りッぷりだったんですがね、要塞では後込み。
このレベル微妙というより、単純に釣りスキルかと思いました。
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 16:24 [ 3RHvKz/k ]
- 既出だが33なら巣の働き芋でいけた。
自分の場合33まで海老連戦でしのいでから、巣に行って入り口周辺働き芋を
不意騙バイパー湾曲〆でほぼ即死。
34までここで稼ぐとその後は要塞こうもり、骨、カブト楽勝でした。
最高時給3800をマーク。
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 17:43 [ .BQDLgrw ]
- 33で要塞コウモリつらいと思ったら、34〜35の人と組むと良い。
自分が戦士33だとしたら、リーダーになって、前衛34〜35を2人誘う。
寄生虫と思われるかも知れないけどlv1〜2の差はそれほど無いし、
33の前衛でﾋｰﾋｰいってるよりは楽になる。
こういった狩場切替のﾚﾍﾞﾙの時は、自分より上で狩場詳しい人を誘った方が
稼げる。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 17:50 [ Ck2IeSV6 ]
- 33と35が同居しちゃうのは不味いんじゃなかろうか。
33がすぐ上がって、35がまだまだ上がらない。みたいな状況じゃない限り。
33と34ならNEXT考慮しなくても良いというのが自分の体感。
モンクと戦士の20後半や33はスキル上げやソロで終わらせますた。
- 964 名前： 962 投稿日：
2003/03/31(月) 17:51 [ .BQDLgrw ]
- ダボイに戦士57でPT組んで行った時、獲物が強敵過ぎで全然稼げなかった。
構成は、戦57ナ57シ57白黒詩。
敗走と長いヒールで、時給1000未満。
改めて、前衛59を2人誘って行ったら5チェーンとか当たり前で、時給3000程
稼げた。
構成は、戦57ナ59暗59白黒詩。
- 965 名前： 962 投稿日：
2003/03/31(月) 17:56 [ .BQDLgrw ]
- >>964
ちなみに自分が戦士57ね。
ちょっと上の人と組むと時給悪くなると思いがちだけど、毎回ぎりぎりの戦闘
するよりは、チェーンで狩りまくった方がかなり効率良かった。
寄生してるようだけど、狩場変わってうまく稼げない時は、有効な手段だと思う。
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 18:00 [ FyCX67Nk ]
- >>962
いや、自分はよくてもさ
- 967 名前： 962 投稿日：
2003/03/31(月) 18:06 [ .BQDLgrw ]
- >>966
毎回してる訳じゃなくて、狩場切り替わったりする時はみんな、不慣れなだし、
PT組む時に断り入れれば、問題ないと思う。
〆や盾役しなければ、たいした影響は出ないし、繋ぎでレタス打つとかなら誰でも
いいわけだ。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 18:15 [ Lu1fhZwI ]
- >>966
玉出して競売眺めてるだけのやつならどこに連れてこうと問題ないだろ。
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 18:21 [ OryDtSFw ]
- >>967
繋ぎのレタスっていうけど、あたらないわTPたまらんわで最悪だと思われ。
前衛の2Lv差は33-35だと絶対的につらい。特に狩り場切換の2Lv差はまずい。
例にならんかもだけど、私戦士23、フレ獣25で23-25のPT組んだが、２度と
組まないと感じるくらいの貢献度だった。その後懲りずに私24、フレ獣26で
やったんだが、どっちも私からみてとてとて＋の獲物で経験値100切る時が
あった。当然攻撃あたらない、与ダメ低い。
たいした影響ないことはないと思う。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 18:31 [ /HyJi7XQ ]
- 33から35と
57から59は
経験値の入り方の比率からして違うだろ
同列に論じるのはどうか>>962
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 18:47 [ Vprecj12 ]
- あんまり>>962を責めるなよダボイで稼げて嬉しかったんだろう
おめでとうと言ってやろうじゃないか
だから二度と的外れなこと言うなよ糞が
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 19:05 [ vXCtPygg ]
- ＬＶ２のスキル差って、格闘シーフとモンクのスキル差より少ないよ。
３０代なら格闘シーフでも普通に当たるから、それほどの影響でもないと思う。
まぁ、武器防具交換の谷間だったりしたら、影響ありになるかもね。
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 19:09 [ AZD5lc/2 ]
- 50〜51の6人PTにて。
時間帯に寄ると思うけど要塞カブトは混んでてダメダメでした。
もちと上のレベルの人達がTPために使ったりもしますし。
修道とダボイのすいてるほうを選んで行ったら
いい感じに稼げました。
もっとレベル上がったらまたダボイにくるみたいなんで
オーク釣りの練習にもいい感じ。
で。そろそろPVZも卒業なんですが
巣のDragonflyを獲物にしてた方に質問です。
行ってみた時、混み具合とキャンプ地の安全性は
どんな感じだったでしょうか？
ウツックも行ってみたいんですけど、確か古代うってきますよね。
ちょっとそれが怖いかなと思ってるんですけども、どうでしたか？
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 20:07 [ 9Wdppyzk ]
- >>964
>構成は、戦57ナ57シ57白黒詩。
昔、ナ暗シ白黒赤58で最強と思われるドラもかろうじて狩ってたから、
そのPTなら稼げそうな気がするんだが・・・・・
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 20:13 [ OgHIPLsk ]
- 後衛なら、たとえ4レベルの差があろうが、60PTに混ざったほうが絶対に稼げる。
敵が枯れてれば別だけどね。それほど59と60の差は大きい。
そして死ぬ確率も大幅に低下する。ただ4差だと普通は遠慮して誘わないだろうから、
自分でPTを作るしかないけどね。
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 20:47 [ Lu1fhZwI ]
- >>972
レベル差補正というものを知っているかね。
>>973
要塞地下に経験値稼ぎに行くやつは脳味噌に蛆が湧いてるとしか思えん・・・
ところでレベル５３〜５４の間ってどこで上げる？
５３だと要塞かぶとはﾏｽﾞｰな時期だし、骨は強くて歯が立たない。
ズヴァールがｳﾏｰなのは分かるんだが、ヴァズ石持ってないとかいうのが必ず一人はいるんだよな。
TPためれば詩人無しの５３でも骨やれるかな？
強さ表示には注意せんといかんけど。
- 977 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 21:07 [ 74Nl0vHQ ]
- >>973
Dフライを狩ってるPTなんぞ滅多にいないので、狩り放題。
でも、リンクするし範囲攻撃されるしドロップアイテムはロクなモノないんで
オススメはしない。
>>976
古墳のTomb骨かな？
53だとギリギリ狩れるけど、空いてるとaddされる危険性が高いよ。
キャンプ地点にも湧くから。
ただし、チェーン前提で57までのPTが適正なので
混んでたら混んでたで、やっぱりオイシくない可能性が高い。
崖の上からロストソウル釣ればTPは溜められるけど。
個人的には53〜54なら、石持ってないヤツがいても
ズヴァールかフェイン（ドロマを踏み台にウェポン）に連れていくな。
- 978 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 21:28 [ A9gZJrVw ]
- 普通はNon-activeじゃないのか？
Activeは能動的攻撃的、Passiveは受動的非抵抗的、Non-activeは非能動的。
個人的にはPassiveに違和感が強いけど。
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 21:33 [ h3tu0LRs ]
- つかAgressiveじゃないかと昔から思ってた
- 980 名前： sage 投稿日：
2003/03/31(月) 22:22 [ kZmT08m. ]
- >>973
要塞カブトなら第二魔防門越えれば余ってるような…
まーそれでも大概、開け方知らない奴まじってて
スニ・インビジ切れ→からまれ→エスケプのコンボ食らう事多かったりするが。
トンボもウツックも範囲攻撃やら呪詛やらうざいので、
好んで狩る奴は少ないと思われ。
>>976
自分は53〜52PTで要塞地下骨やってましたが…詩人いないと狩れないか(;´Д`)
同じ様な構成で古墳Tomb骨もやったことあるな。
977も言ってるけどキャンプ地にもわくから、あっちのがきつい。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/03/31(月) 22:25 [ kZmT08m. ]
- ぐはー名前じゃねーっつの…上げちまってすまん。
古墳いってつってきま(ry
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 00:20 [ bvS7gxKw ]
- >>973
53〜54だったら巣のヘルムじゃダメかな？
ちなみに漏れはヘルムか要塞の地下骨やってました。
詩人はいなかったけど白2人いました。
巣の竜トンボは範囲攻撃痛いし、蜂も絡んできたりするし。
キャンプ場所もいまいちいい場所なかったかなぁと思います。
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 01:51 [ gES8YVqI ]
- 54の頃ドラゴンフライでチェーンしてｳﾏｳﾏだったがなぁ
むしろヘルムのほうが糞混んでて獲物枯れきってお話にならんかった
キャンプ地と呼べる安全なとこはないが通路はハチがうっとおしいので
ドラゴンフライ部屋の中で少しでもあいてる場所（トンボが居ない空間）
を見つけてそこを拠点に近いDフライから順序よく始末していった
範囲攻撃は痛いけどLv自体はヘルムとかより下なのでわりとすぐ殺せる
あとよくエレがわくのでこれも始末する必要あるが（まぁここでやれる戦力なら問題なくやれる）
狩人or詩人がいるなら尚更ヘルムやナイトイモよりこっちを推奨する・・・
激混みで枯渇がちなヘルムBや騎士イモムシよりチェーンしやすくてかなり稼げると思う
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 02:31 [ TIRUnCTU ]
- 漏れは、絡んでくるのはaggressiveがしっくりくるな。
絡んでこないのはnegativeがいいかな。
passiveは、こっちから攻撃しても反撃しないやつにつかいたい（ヴァナにはいないけど）。
non-activeは、「大きい」の反対を「大きくない」って言ってるみたいでイヤ。
でも、いつもは「アクティブ」「パッシブ」って言ってる。
どーでもいいのでsage
- 985 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 02:50 [ 2XGuDXdk ]
- 53〜54で要塞地下骨が狩れないのはよほど変なメンバー編成か単なるヘタレだと思うが･･･
つーか、旬の時期じゃねぇの？詩人なしでもシーフと魔道士3人いる6人PTなら、1チェーンできるだろ。
逆に詩人がいるとHPがちょっと減ってても釣りに行って、戻ってくる際にダメージ受けて
レイスなんかが反応してリンクするから、安全に1チェーンの繰り返しのほうが結構いい感じだと思う。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 03:19 [ BcXsmIXs ]
- ５３だと全部とてとてだな。５４くらいのほうがおいしいだろうけど。
一応レイスは２Ｈアビあたりを使えば５３でもいけると思う。
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 04:21 [ rE/OxgEU ]
- >>985
53〜54の間って書いてあるから上53のPTってことだろ。
要塞やら古墳の骨が上54から狩れるのはｶﾞｲｼｭﾂ。
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 05:05 [ 7XWXFeA. ]
- まぁ要塞地下が一番美味いときは
壷とカエルが狩れるようになる、56〜57だよな。
とてのウェポン・骨などを絡めて壷・カエルやれば
かなり稼げるよ。混んでても意外と数いるし。
よっぽど空いてる時間でもなければ
50〜54ぐらいの要塞地下はお奨めできないな。
もしやるなら第二魔防門の中でやった方がいいと思う。
漏れはよく行ったけど、MGS魔法掛けなおしで絡まれる人が多いから
事前によく説明して、全員にサイレントオイルを支給
で手前のスイッチ部屋のボムを狩っといて、ここでスイッチ担当者以外は待機
をやるようにしてから失敗しなくなった。
- 989 名前： 972 投稿日：
2003/04/01(火) 05:25 [ x2N/Awws ]
- >976
貴方もそうだけど、2ＬＶ差に文句つけてる人って、問題を提起した人の文読んでないんじゃない？
ＬＶ３３だと良編成で狩れる狩場って、ＬＶ３４だと普通に狩れて、ＬＶ３５だとチェーンは当たり前の狩場でしょ？
ＬＶ３３の良編成で狩れるなら、レベル補正があっても普通に当たるんじゃない？
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 05:30 [ J5U.zZS. ]
- 要塞入口なら前衛33〜35でバラついてても全然問題無い。
35の人が先にLv上がってもまだ稼げるし。
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 05:33 [ J5U.zZS. ]
- >>969
あのな。
百人剣持ってれば繋ぎのレタスなんて誰でもできるんだよ。
- 992 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 06:07 [ mvvKatxo ]
- 次スレは？
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 08:17 [ rE/OxgEU ]
- >>989
良編成ってのは
1.詩人がいる
2.黒が多めにいる
3.前衛2＋シーフ1＋黒がいる
上に行く程良編成と言われる物に近づくわけだ。
良編成って意味少し考えた方がいいよ。
>>991
当たらなければレタスも糞もないわけだが。
A「1番ﾌｧｽﾄTP164%」
B「3番ｺﾝﾎﾞTP230%」
C「2番ﾚﾀｽTP68%ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 994 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 08:49 [ ZIXIE92U ]
- >>976
詩人あり、前衛54〜の核熱特化ジョブならTomb骨お薦め。連戦出来ますぜ。
戦モシ白黒詩とか戦モモ白黒詩辺りがお薦めかなぁ。Mageの魔法対策で戦士を
ナイトにするのも可。
上が54のPTだと2チェーン240とか3チェーン250とか平気で取れます。55でも似た
ような感じで稼げるね。56のPTだと、ちっと単価は下がるけど、もはやadd上等で
狩れるので詩人ありなら早いうちからTomb骨ってのはアリかと。後は混雑時の
pop管理と釣り師の腕に掛かってくる部分が大きい。
57になるまではTomb骨で行けるかな。56でも100強ってのが混じるので57になる
と単価がかなり落ちそう。空いてる時に全pop即釣り狙うなら57でも稼げると思うけど。
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 09:07 [ OJ/.aBzQ ]
- >>993
だから当たるんだっつの。
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 09:13 [ mvvKatxo ]
- >>995
TPたまらんということではないのかー
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 09:48 [ 4uukTrss ]
- 要塞地下の骨は、53がいちばんウマいと思うが
古墳のTobm骨より1,2レベル低くなかったっけ？
漏れは古墳地下こそ挑発勝負になってオススメできない
ＴＰ貯める敵もいないし
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 09:56 [ QTO3e6ws ]
- >>997
古墳は広いからねぇ、南古墳の孤島に抜ける方の通路なら、
TP溜めながらTomb狩れるよ、むしろリッチやFKをやるのが苦痛なぐらいにな
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 09:57 [ zU2w8oVo ]
- >>984
「この敵って絡んでくる？」
「絡んでこないよ」
って会話は不自然かい？
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 09:58 [ DCsxhUHA ]
- １０００get
- 1001 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 10:00 [ zU2w8oVo ]
- ていうか次スレ早く立てろよな。
依頼制にしたならとっとと立てろ糞管理人！！！！！
- 1002 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 10:06 [ v.9VIuxY ]
- aggroでいいじゃん
- 1003 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 10:07 [ Rg/nZ5is ]
- aggroでいいじゃん
- 1004 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 10:07 [ KJbMYWsI ]
- >>1001
あんた馬鹿か。
- 1005 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 10:15 [ zU2w8oVo ]
- >>1004
管理人ほどじゃない
- 1006 名前： 依頼人（WR1hQljo） 投稿日： 2003/04/01(火) 10:15 [ ZIXIE92U
]
- スレ建て依頼出してくるよ・・・
- 1007 名前： （6QHUERG.） 投稿日： 2003/04/01(火) 10:23 [ A0iQvPGo
]
- 次スレ依頼しとくぞ
- 1008 名前： （6QHUERG.） 投稿日： 2003/04/01(火) 10:27 [ A0iQvPGo
]
- テンプレに補足させてもらったよー >>1006
- 1009 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 10:50 [ 9MPW18L6 ]
- ごめ 誤爆した
- 1010 名前： 名も無き軍師 投稿日：
2003/04/01(火) 11:05 [ ZIXIE92U ]
- 次スレ勃ちスマタ
レベル、目的別狩場報告スレ part10
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1578&KEY=1049160900
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