隠し子の正体・・・ 投稿者：まひろ 投稿日：
1月31日(水)22時52分30秒
やっぱりそうだったんですね〜O(*^▽^*)O~♪
隠し子って書いてあったので、もしやなみりんさんの所のヒョウモン？って思ったんだけど
でも凄いですよね〜わし＆ゆうさんちのカメズの数は・・・
ちっこい可愛元気な小亀(なんか漢字で書くとへんな感じがする＞小亀)に会いたいな〜
私もヒョウモン欲しいな・・・でもケヅメがいるからな〜〜
今は平気だけど数年後の事を考えると巨ガメはケヅメ一匹しか飼えないかな〜
とりあえず、あと一匹か二匹くらい欲しいと思ってるけどホシとギリシャかな・・・
でもヒョウモンも飼ってみたいな・・・マジに！！
でも、いくらケヅメよりはおとなしくって大きくならなくても
巨ガメには変わりないもんねっ・・・でも飼ってみたいよ〜〜！！
いいな〜いいな〜ゆうさんの所はカメ御殿で！！
私もロト６が当たったらカメ御殿を立ててカメに囲まれて生活するじょ〜〜！！
そんな夢のような日々が本当にくればいいのになっ
おばあちゃんになったら近所の子供にカメババァって言われたい(爆)
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隠し子発覚 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月31日(水)22時08分12秒
実は先週の土曜日（そうあの大雪の日）に新しい仲間が増えました。
巨ガメ仲間のなみりんさんのお宅で先月２７日に誕生したヒョウモンベビーの里親になったのです。小さいけれどパワフルで食欲もすさまじくウチにきて５日目だというのに既に新たな成長線が出てきています。（葉っぱも刻む必要もなく大きいままで与えると茎までバリバリ噛み砕きます。偏食もしません。）
とにかく全然ひ弱なカンジが無いのです・・・・国産CB恐るべし・・・・というかやはり輸送等のストレスがなく寄生虫がいないリクガメベビーとはこんなにしっかりしているのだと思いました。それと同時に今まで飼育で苦労してきたベビーたちは本当に過酷な状態で日本へつれてこられてボロボロの状態になっていたのだと思うと心が痛みます。これは我々飼育者にも責任の一端があるのでしょうね。。。。国内での繁殖の重要性を改めて痛感しました。ワタシもいつの日か繁殖させたいと決意を新たにしました。
今後巨ガメの方に随時成長記録等アップしていこうと思っています。
ナイチャーズさん
アカアシ無事に孵化して欲しいです〜。
「誕生日のわかっているカメ」を飼育できるなんてカメキーパー冥利につきますよ〜。（しみじみ）
上にも書きましたが、われわれアマチュア飼育者の手で少しずつでも繁殖にかかわっていければうれしいですよね。（やっぱちびカメのかわゆさは格別です！！）
ワタシもチェリ＠うちのアカアシもコガメちゃんの誕生をとても楽しみにています。
こーちゃん＆法律屋さん
昨日、掲示板上でこの件については収束したいと申し上げておりますので詳しいコメントは遠慮させていただきます。どうぞ事情ご理解ください。
レイさん
カメの甲羅保護クリームって「バイタシェル」ですか？？
昔御世話になっていた獣医さんに「甲羅も一応皮膚の一部なので呼吸のための小さな穴があるので何も塗らないほうがいいですよ」って教えられました。
これ以外にもいろいろ言われたような気がするんですがなにぶん昔のことな上に使わないぞ！と決めてしまったのでそれ以外の理由は忘れてしまいました。（ホラ、もうトシだからね）
ショップなどで見た目重視の場合とかあとHPに画像アップする際とか（？）特別に塗っている場合はあるみたいですが・・・・。
特に見た目にこだわる必要が無いのであれば何も塗らないで大丈夫だと思いますよ〜。
（ウチのコも見た目は汚いけど元気にしてるので）
だからと言ってレイさんの胸（＝ココロ？）に塗るのもどうかと・・・・。
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こんばんわレイです(^.^) 投稿者：レイ 投稿日：
1月31日(水)17時47分49秒
わし＆ゆうさん、掲示板のみなさん、こんばんわ！
今回のわし＆ゆうさんの一歩はとても勇気のある貴重なものだと思いました。
法律のことはわかりませんが、２度と起こらないようおらも願っています〜♪
そいえば、きのうカメ用保護クリームなるものを買いました♪
どこか甲羅などにキズがあったら、塗ってあげるよ〜んと見てみたのですが
わが家のホルスたち、まだあんまりキズがないみたいです・・・
カメに塗る前に自分で塗ってみようかな・・・ココロにキズがあるみたい？！ （ばく）
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/tb3/rei1202/tortoise.htm
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守秘義務違反 投稿者：法律屋 投稿日： 1月30日(火)22時33分34秒
いまさらの横からの口出しになるんだけど、獣医って法律上の守秘義務があるんじゃなかったっけ。このメールを出した獣医のやってることって法律に触れてるんじゃないの。
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びっくりしました 投稿者：こーちゃん 投稿日：
1月30日(火)22時09分46秒
ゆうさん こんにちは
冬眠してましたが、ちょっと覗いたら大変だ〜
私には難しいことはよくわかりません。
私は知識も無く、文章力もないので参加できませんが、
素晴らしいやり取りを拝見しました。
全面的にゆうさんの姿勢、考え方に賛同します。
お役にたちませんが頑張ってください。
見守ってます。こーちゃん
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kochan/tare2.htm
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続きその２ 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月29日(月)23時21分10秒
ただし、この獣医師が言いたいことがあるのであればいつでもワタシは正面から受けて立ちますのでどうぞご遠慮なく言ってください。この場合メールよりは掲示板の方がいいと思いますが。（メールがお好きなようですので公開されることも承知のうえでならばそれでも結構です）
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続き 投稿者：わし＆ゆう 投稿日： 1月29日(月)22時58分28秒
収束にあたってこの獣医師がなすべきことを指摘します。
・飼い主に嘘をつかないこと。
これは、人間として当然過ぎるほど当然ですが特に仕事として対価をとった行為に対しては決してやってはならないことだと思います。プロフェッショナル精神を涵養すべきでしょう。
・獣医師のモラルを勉強しなおすこと。
患者のプライバシーを意識・無意識にかかわらず絶対に漏らさないようにするのは当然のこと、更に獣医師の立場を利用して他の飼い主から別の患者（飼い主）のプライバシーを聞き出そうとするなどはもってのほかだと思います。コンプライアンス精神を涵養すべきでしょう。
・診断ができないときはできないとはっきり言うこと。
知識・経験の不足で診断ができないことはやむをえないことだとは思いますが、その際は飼い主に対し誠実にきっちりその旨説明することが必要だと思います。
・経済的に限界になった飼い主に対してもむげに放り出すのではなく真摯に対応すること。
カメを愛するものとして金銭よりもカメの命を優先して考えて適切な対応をして欲しいと思います。
これらの点を実行すればワタシのような思いをする飼い主は今後出てこないでしょうし、将来はカメの獣医として皆さんのお役に立てるでしょう。
ワタシもそうなるであろうことを期待して今回の件については収束いたします。
また皆様のお力で楽しい掲示板にしていきたいと思いますので何卒お力添えをお願い申し上げます。、
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皆様ご指導ありがとうございました 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月29日(月)22時55分18秒
かめバカとーちゃんはじめ皆様のご親切なご指導もありますのでそろそろ結論を出すべき時期にしようと思います。
今回の一連の投稿のきっかけとなった獣医師からのメールが届いた時は、ワタシが掲示板に投稿を書いたのが１４時頃、その後獣医師がワタシのことをあちこち聞きまわったりこそこそしたりした後に書いた問題の長文メールが届いたのが２３時頃ととってもすばやい対応だったのですが、ワタシが獣医師を批判する投稿を書いて以来現在まで何の反応もありません。（カゲでこそこそ動いているようですが）
この獣医師が自らの非を認識しながら、けちなプライドか何か知りませんが、それを外に対して認められないという人間性を公にしたと判断して、ワタシはこの件を皆様のアドバイスに従い収束します。
ここまで私がこだわった理由について、この掲示板をいろいろの意味でご心配、ご忠告、ご意見頂きました皆様に少しご説明するのが私の義務だと思います。（既に書いてきたことについては繰り返しになりますので省略します。）
実は送りつけてきた例のメールのなかでこの獣医師は
＞現在、どちらの病院で診察をお受けになられているのかはわかりませんが、自宅
＞療養のようですね。どのような治療をされているのかはわかりませんが、（略）
（この抜粋が意図的に改ざんされたものでないことを証明するためにメールの全文を公開することもやぶさかではありません）
とぬけぬけと大嘘を書いてきたのです。
しかしワタシはこの獣医師が、ワタシ宛のメールを書くよりもかなり以前に（どういう策略を使って転院先を確認したのか知りませんが）転院先の先生に突然ワタシのことを名指しして連絡をとってきたことを知っています。したがって、この大きな嘘が平然と書かれていることを踏まえると、メールのなかにあるワタシのちびカメの診断内容はメールにさもこの獣医師自身の診断であるかのように書いていますが、ワタシの日記、掲示板の書きこみその他を利用してメールを書く時点で組み立てたものと判断いたしました。
背景は、何度も書いていますが、口を開くこともできないため口の中の色も見ず、血液を採取できないため血液検査もしていないにもかかわらずメールのなかで「貧血」と断定していたからです。（さらに言えばこの子については以前からワタシは「口のなかの色が悪い。」と通院のたびに訴えてきたのですが、カメの口を開こうとは絶対にせず、「そういう個体もいますから。」と繰り返し答えただけでした。）
このことから逆に、通院時点ではまったく診断が下せていなかったと考えざるを得なかったのです。（しかもリクガメには危険な利尿剤を９０グラムしかないワタシのカメに何度も使用したのです。この危険性をこの獣医師はメールを書く時点でも知らなかったようで、メールのなかでも堂々と利尿剤を使ったと書いていました。）
この獣医師から嘘をつかれたり、以前に述べたようなもろもろの信じられない行為をされたのはワタシ一人だけだと思いますが（状況からは思いにくいですが）、たとえ患者（飼い主）の中のワタシというたった一人に対してであるとは言え、獣医師として決して行ってはならないことを行ったのです。
こういう獣医師としてモラルのかけらもない数々の行動、やり方が許せなかったのです。
そして、愛するカメを信じて託しているあるいは託そうとしている飼い主にこういうことをする獣医師だと分かった上で判断して欲しいと思ったのです。
これが私が現時点では書くことができる理由のなかで最大のものです。
他にも現時点ではまだ書けない、書かない理由は多々ありますが、可能になれば、あるいは必要があればご説明をしていきたいと思います。
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ありがとうございます 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月29日(月)22時50分17秒
mamiさん
いきなりの長文読破ありがとうございました。
モロヘイヤはウチの近所ではまだありますよ。（＠１９８円）最近は他のお野菜が高いのであまり高価なカンジがなくなったのでもうバンバンあげてます。（巨がめさんに２袋山盛りで〜とか）
もしご入用でしたら送りますよぉ〜。
雪の中のお買い物サンダルはしもやけになるから長靴で！！（って持ってないか・・・・ウチは必需品←田舎だから）
福成華丸さん
＞わし＆ゆうしゃんの不信感の原因は、きっと獣医師にも伝わったと思います
＞以後、わし＆ゆうしゃんと同じ思いをされる方がいなくなるよう
＞福さんも願い、期待したいと思います
ワタシも願い、期待しています。
で、いきなり話題は変わりますが・・・・
＞もうちっとでチンコ出せそうでした（笑）
あの・・・・全開モードのときってなんだかスッゲー音しませんか？（ミリッって・・・・）
成ちゃんが立派な♂へと成長することを祈ってます。（そのうちピーって鳴くのよね・・・きっと）
イリアさん
常識が通じればいいと願っているのですが。難しそうです。
＞イリアは死んでもこの医者には行かない。
＞だって、イリアの体重ばらされると恐いから。(^^;
＞獣医だと、飼い主の体重は関係ないくぁ？（大爆）(^◇^;)
ワタシも十二指腸潰瘍治療してくれた医師が次に診た患者に「あの人メッチャ胃がでかいんだよ」ってばらされたら・・・・耐えられません。でもそういう感覚の無い人って・・・・いるんです。
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ラヴィアンローズ 投稿者：ナイチャーズ 投稿日：
1月29日(月)20時54分55秒
わし＆ゆう様
〉一頭ウチの独身♂チェリのお嫁さんに予約してほしいんですが
ぜひぜひ。
我が家で卵が孵って、わし＆ゆう様のところに嫁入りするなんてことが実現したら、本当に夢のようです。
バラ色の未来めざして頑張りまーす。
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そろそろおわりにしませんか？ 投稿者：かめバカとーちゃん
投稿日： 1月29日(月)17時40分40秒
みなさんこんにちは
なんとなくわし＆ゆうさんの言いたいことがわかってきました。
皆さんも私と同じように感じているのだと思います。
相手の方からレスやメール、あるいは直接電話等がなければわし＆ゆうさんの気持ちが晴れないというのもわかりました。
でもこの掲示板は特定の個人を攻撃する場所ではないと思うのです。
わしゆうさんも
＞批判は承知の上でとった行動ですので、真正面から受け止めたいと思っています。
とおしゃっていますが、それでは相手の方から返答がなければ終わりがこないと思うのです。
待っていれば返答が来るとは思えません。
私の心配していただんだんと一方的に特定の個人をみんなで攻撃するというような方向に傾きかかってきているような気がします。
これまでわし＆ゆうさんのカキコや日記等を見ていて人柄は十分すぎるほどわかっているつもりです。
でもこのまま続いたら最近きた人やこれから来る人にあなた方のことを変に誤解されたくないのです。
相手の方も自分を守ろうとしたことが、さらにわしゆうさんを傷つけたということを理解しいただいて、わし＆ゆうさんももうあなたの所に行かないし、あなたも返答する以外はわし＆ゆうさんのことは忘れていただきたいと思います。
どうか皆さんこの辺でこの話題は終わりにして、一刻も早く普段の楽しい掲示板に戻ろうではありませんか。
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まるでテレビタックルのバトルら♪(^^; 投稿者：イリア
投稿日： 1月29日(月)13時53分09秒
やっぱり、転院しても前医師からメールもらったんだから
例え今は患者でなくても、もらった以上は、ゆうさんは前医師から↓
★メールを送りつける前にワタシの個人情報やカメの病状を他の飼い主さんに
聞きまわっただけではなく､現在も聞きつづけ話し続けていることについて､
プライバシーを最低限一般の社会人として､更には獣医師としてどう考えているのか？
の問いの回答を医師からゆうさんが納得するまで掲示板でなくても良いから
聞くべきだと思う。
ゆうさん意外にも心の傷を負っている人が居るかもしれないし、その人の為にも。
だからゆうさんも諦らめず歯を食いしばってがんばっているんだとイリアは思う。
どんなにキツイカキコでもがんばるんだよ。ゆうさん！\(T▽T)\〜♪
イリアが応援するよ!!!
でも何にも沙汰が無かったら、やっぱそれなりの医師？（謎）だったってこんか？(^^;
イリアは死んでもこの医者には行かない。
だって、イリアの体重ばらされると恐いから。(^^;
獣医だと、飼い主の体重は関係ないくぁ？（大爆）(^◇^;)
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なぢぇ？ 投稿者：福成華丸 投稿日： 1月29日(月)12時40分48秒
＞悲しいかな当然不信感を抱くのは当然かと･････
当然が２ちゅ続いちゃって福さん、はぢゅかしぃ〜〜〜〜〜（^-;^;）
ウチの成ちゃん＠ホシは連日、マウンティングの練習に余念が無いです
ん〜〜〜〜、頑張り屋さんっ♪
昨日は、もうちっとでチンコ出せそうでした（笑）でも、やっぱり出せませんでした（Ｔ▽Ｔ）
でも乗っかってる時、なんで♂はクチを開くんでげしょ？
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我が身を振り返るのも必要 投稿者：福成華丸
投稿日： 1月29日(月)12時30分23秒
私的には
獣医師が、入院中や通院中に飼い主にこまめに電話で入院中のカメの様子を連絡したり、通院中のカメの様子を心配したりしてくれたりする行為は、素直に素晴らしいと感じます
世の獣医師も見習うべきだとさえ思います
私も、前に通ってた病院の先生から『調子どぅ？』って体調を気遣って下る電話を貰った時
言い知れない安心感に包まれた経験があります
今は情報時代ですから、こうやって公開してると、同じ不満を持つ人、なにもそこまでしなくてもと思う人、
賛否両論の情報がわし＆ゆうしゃんに飛び込んでくるのでしょう
そこで判明した明らかな待遇の違いに愕然としたのも頷けます
＞個人情報やカメの病状を他の飼い主さんに聞きまわっただけではなく････
コレはホントなんですか？だとしたら驚きです(◎o◎)
カメの病状はともかく、個人情報を他の飼い主さんに聞きまわる行為は医師として許されないハズです
また、その個人情報を外部に漏らすのも医師としてご法度ですよね
これが事実なら、悲しいかな当然不信感を抱くのは当然かと･････
獣医師の方で、待遇の違いは無かった、そんな事はしていないと訴えたい気持ちもあるかもですが、
事実、誤解に関わらず、ひとりでもこーいった事でココロを痛めてる人がいた、いるって事を
獣医師側では紳士に受けとめる必要があると思います
わし＆ゆうしゃんの不信感の原因は、きっと獣医師にも伝わったと思います
以後、わし＆ゆうしゃんと同じ思いをされる方がいなくなるよう
福さんも願い、期待したいと思います
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恐怖 投稿者：mami 投稿日： 1月29日(月)11時10分55秒
「２００１年１月２３日の件で思ったこと」読みました｡
そんな医者イヤー･･｡私だったらギリギリの伏字で（つまり名指し）叩いちゃうかも。
いけないことだとわかっていても暴走してしまいそう･･･。
近所のスーパーからまたモロヘイヤが消えました。残念｡
雪の中 サンダルで（←バカ）買いに行ったのに―｡
早く春になるとイイナー｡
お嫁さん 予約ですか。ステキ｡
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補足します 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月29日(月)00時36分16秒
下のワタシの投稿に補足します。
ワタシは別に掲示板上での返答を要求しているわけではありません。
掲示板に投稿するかしないかは全く個々人のご判断によるものですから。
ワタシとしては疑問に答えていただければうれしいですけど。
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またまた入れ違いですみません 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月29日(月)00時14分02秒
だりあさん
ワタシは別に掲示板上での返答を要求しているわけではありません。
ただ、獣医師として人間としてのモラルを問いつづけているだけです。（かけないことがあったり文章がへぼかったりしたために分りづらいかも知れませんが・・・・すみませんでした。）
ただ、論点がすりかわらないように注視していきます。
＞＞＞注射は立派な医療行為であり、世話人の介護の範囲ではない。
＞＞＞世話人が注射を打たなくてはならないくらい状況では、世話人が
＞＞＞経済的理由を述べない限り、入院を勧めるべきだと思う。
＞＞でも、入院が長期間に渡り飼い主に経済的限界がきたので､今まで病院でやってもらっていた＞＞水分補給等のための注射を自分でしたいと言われて､ワタシは渡さない方針ですといって放り＞＞出す獣医師は最低ですね。（飼い主に脱水で死んでいくのを黙って見ていろと言うのでしょう＞＞ね。）
＞＞このような、診療を金銭目当てだけで､命ということを何も考えていない獣医師は現実にいま＞＞す。
＞そんなお医者が居るんですかぁ？最低ですね。
＞でも経済的理由を述べて居ない限りって書いたでしょ！
「入院が長期間に渡り飼い主に経済的限界がきたので」←ワタシは経済的理由を述べてもなおかつ注射針を渡さない方針を貫いてその後の診療を打ち切ってしまう獣医師のことを述べているのですが・・・・。ちょっと話が食い違っていますね？
ワタシは現実にそういう方針の獣医師のため困り果てている飼い主から相談をうけたことがあります。身近な獣医さんです。（笑）
逆に、飼い主の事情も何も確認しないまま安易に注射を渡す獣医師が存在するとは考えにくいです。モラルの低い獣医師はそんなに存在するとは思えないのですが。
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入れ違いでたびたびすみません。 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月28日(日)23時45分20秒
イリアさん
＞＞いつもの楽しい掲示板に戻ろうではありませんか。
＞同感です〜〜♪
＞同感です〜〜〜〜〜♪
同感です〜〜〜〜〜〜〜♪
ナイチャーズさん
うわ〜アカアシのお卵ですね。しかも発生してるとは・・・・ワタシ本気で期待してしまいます。
あのぅ〜いっぱい孵ったら一頭ウチの独身♂チェリのお嫁さんに予約してほしいんですが・・・・・。
あ、女の子とは限らないって？それに気が早すぎだって？？それまでチェリがず〜〜〜っつと独身なのは可哀想だって？？？？・・・・・難しい問題です。
それにご存知の通り我が家は家中いたるところにカメが走り回っておりこれ以上増やすと人間が寝る場所がなくなるし。。。。。。今度カメが増えたら人間がどっちか出て行きますね。それでもいいから・・・・・女の子が生まれることを信じて予約したいっす。
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なーんだ 投稿者：だりあ 投稿日： 1月28日(日)22時26分41秒
掲示板での返答お待ちしていたのなら、私が口出ししたのは、おかしな話でしたね。
私はてっきり、他の飼い主さんに迷惑が掛かるから、全容も書けず、こんな突飛な行動（メールの獣医のメッセージ）をとったのだと思ってました。
バイトリルは偶々、箱を見てバイトリルですか？
ホシに禁忌じゃないっすか？って聞いたんですよ、
黙っていれば、うっちゃったでしょうね(^^;
＞＞注射は立派な医療行為であり、世話人の介護の範囲ではない。
＞＞世話人が注射を打たなくてはならないくらい状況では、世話人が
＞＞経済的理由を述べない限り、入院を勧めるべきだと思う。
＞でも、入院が長期間に渡り飼い主に経済的限界がきたので､今まで病院でやってもらっていた水＞分補給等のための注射を自分でしたいと言われて､ワタシは渡さない方針ですといって放り出す＞獣医師は最低ですね。（飼い主に脱水で死んでいくのを黙って見ていろと言うのでしょうね。）
＞このような、診療を金銭目当てだけで､命ということを何も考えていない獣医師は現実にいます。
そんなお医者が居るんですかぁ？最低ですね。
でも経済的理由を述べて居ない限りって書いたでしょ！
私の場合は、はいコレ、ココにうつの！って渡されたんです、えぇ〜〜(@_@)でした。
注射を打つのは普通の人よかＯＫなんですけど、びっくらでした！
私が一回も注射打つトコ見ないで平気で渡したんですよ！
もう２度と行かないんだからっ！
＞転院とはそれを更に乗り越えなくてはならない大変なことなのです。
解ります〜！何度もお医者を変わった口ですから〜〜
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続きその２ 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月28日(日)20時18分28秒
だりあさん
＞＞私は出てこない以上、やっぱり非があるので出られないのかな、と思っています。
＞
＞私はそうとは思いませんが．．．
＞患者がもうすでに手元から離れています、みんなを納得させるために出てくる必要はな＞いと思います。
では、どうして転院して１ヶ月も経過しているのに今になって例のちびギリシアリクガメの診断内容をメールで、通院時には言わなかった点を多々含めて送りつけてくる必要があったのでしょうか。口の中の色を見ることもできず､採血しての血液検査もせずに､日記や掲示板にとっくに書いてあるのと同じ「貧血」というワタシから見れば後だしジャンケンのような診断内容のメールを。
それがワタシの知りたいことのひとつでもあります。
＞わし＆ゆうさんは今、何を望んでいますか？
メールを送りつける前にワタシの個人情報やカメの病状を他の飼い主さんに聞きまわっただけではなく､現在も聞きつづけ話し続けていることについて､プライバシーを最低限一般の社会人として､更には獣医師としてどう考えているのかを明らかにして欲しいというのがまず最初の点です。
＞転院前の獣医さんも自分の診療行為に一点の曇り無し！
＞と考えて居るのでしたら、もう何もする事はないと思います。
現在もワタシの個人情報やカメの病状について他の飼い主さんに話したり、他の獣医さんに話したり聞こうとしたり（すくなくともこの点はワタシが転院先で直接強引に確認しております。再度書きますが転院先の病院名はワタシの日記、掲示板では決して分らないはずですし、ましてやメールをいただいた獣医師に直接話したことは絶対にありません）し続けることができるのであれば、掲示板で反論することはもっと簡単なことだと思いますが。
＞わし＆ゆうさんは転院先で今までの病気の経歴等事細かにお話したと思います。
当然いたしました。私のこの件での掲示板での最初の書き込みを読んでいただければお分りいただけると思います。
＞獣医師の論議と言えば、私はこんな事で転院しました。
ワタシが今回転院したのはどの薬剤を使用するかを一切教えてもらえなかったことも大きな理由です。今まで抗生物質､利尿剤といったこと以上のことは一度も教えてもらったことはありません。（リクガメに利尿剤を注射したり飲ませたりするのは脱水を引き起こす可能性があり使用しないものだと後で知りました。勉強不足でした。）
バイトリルを注射すると言ってくれる獣医師のほうが飼い主が抗議できるだけよっぽどマシです。
＞注射は立派な医療行為であり、世話人の介護の範囲ではない。
＞世話人が注射を打たなくてはならないくらい状況では、世話人が
＞経済的理由を述べない限り、入院を勧めるべきだと思う。
でも、入院が長期間に渡り飼い主に経済的限界がきたので､今まで病院でやってもらっていた水分補給等のための注射を自分でしたいと言われて､ワタシは渡さない方針ですといって放り出す獣医師は最低ですね。（飼い主に脱水で死んでいくのを黙って見ていろと言うのでしょうね。）
このような、診療を金銭目当てだけで､命ということを何も考えていない獣医師は現実にいます。
＞こちらは疑問があった時納得いくまでしつこく質問するべきだとおもう。
そう思いますが少し聞くだけでキレル獣医師もいます。でも､いろんな理由で選択肢が無いのでそこに行くしかない飼い主もいます。（カメの診療の現実は悲しいですね。）
転院とはそれを更に乗り越えなくてはならない大変なことなのです。
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続き 投稿者：わし＆ゆう 投稿日： 1月28日(日)20時17分42秒
ちびさん
順序が逆になりますが、後にあるだりあさんへのワタシの考えなどをご覧いただけませんか。
少しはお分りいただける部分があるのではと思います。
ただ、
＞どうしてご本人に確認しないのですか？
これをするべきなのはメールを送りつけようとしている人のはずです。念頭にある人間の間違いないあて先かどうかを当人に確認する方が先だと思います。
やるべきことの順序が逆のご指摘のように思います。
レイさん
カメを飼育している人間にとって獣医師の問題は切実なものがあります。
前の方でいくさんも書いておられたように選択肢がとても少ないことがすべての問題の出発点なんでしょうね。
現在の状況では飼い主が愛するカメのためにやらなければならないことが、特にカメが不調になった時には犬猫に比べてあまりにも多いのだと思います。
カメを診ない先生でも､こちらが真摯に説明すれば相談に乗ってもらえるときもあります。本で勉強したところどうもこういう状態のようでありこういう薬が有効だとあったが、この薬を使うのはどうでしょうかと言えば、獣医師として経験からの判断とその薬はこういう性質がありこういう副作用があるがカメに効くかどうか私は分らない。それでも打ちますか。と言う経過をたどったこともワタシはあります。どうしても身近に見てもらえる獣医師がいない場合はあるいは緊急の場合はこういう方法しかないのです。このやり方には賛否あると思いますが、ワタシはカメの命を救うためのリスク（放っておけば死ぬだろうと言うことが予想される場合は）そのリスクを自己責任としてとってきました。
情報が社会で共有され、ほぼ同じ医療サービスをほぼ同じ料金ですべてを獣医師に任せられるようになれば本当にいいのですが、あまりにもカメはマイナーですね。
そういう日を目指して飼い主としてできることをやっていければと思っています。
かめバカとーちゃん
＞われわれ事情を知らないものはむやみに批判をしないで、
時の氏神様の役割を買っていただきありがとうございます。批判は承知の上で取った行動ですので、真正面から受け止めたいと思っています。（決してカゲでこそこそしたりはいたしません。）
＞いつもの楽しい掲示板に戻ろうではありませんか。
早く落としどころを考えて、仰るようにいたします。ご指導ありがとうございます。
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今回の件ではじめて知ったこと。 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月28日(日)20時16分20秒
今回はワタシの投稿に対し書き込みその他でご意見をいただきいろいろ考えました。
いろいろいただいたご意見の中でメールをいただいた獣医師に対する見方がワタシと全く異なる方々がおられました。これはそれぞれの見方・考え方ですので当然だと思いますし、どちらが間違っているとも思いません。
ただ、その中で今回はじめて知ってワタシが腰を抜かさんばかりに驚いたことがありました。
この獣医師は、入院中や通院中に飼い主にこまめに電話で入院中のカメの様子を連絡したり、通院中のカメの様子を心配したりしてくれたと言うことでした。
ワタシはこれまで３頭のカメをのべ５週間以上入院させてきました。通院はそれ以上に数え切れないほどです。しかし先生からお電話をいただいたことなど一度も無く、更にカメが入院中にこちらから忙しくなさそうな時間を事前に聞いて電話しても多忙を理由に出ていただけないことが数日間以上続いて入院させたカメが本当に生きているのか不安で眠れなくなったことがあるくらいです。運良くお話できてもほんの数分だけで、聞きたいこともほとんど聞けないうちに切られることもあったので、入院させることは本当に恐怖との戦いでした。
（わしと二人でアポをとって面会に行っても露骨に不快な表情をされたこともありますしわしがちょっと病状について突っ込んだ質問をすると「今後一切お宅のカメは診察しない」といわれて真っ青になったこともありました。）
（これは今回の件のずっと以前のことでその後何度もいろんなカメの診察を受けたり入院させたりもしていますので今回のきっかけではないことを誤解のないように申し添えます。）
でも運転に自身のないワタシが平日一人で通える先が他になかったこともあり、わしとの板ばさみになりながらワタシはかなり辛い思いをして通院したり入院させたりしました。
ギリシアリクガメの片肺の肺炎で３週間入院、約１０万円の診療費では、この程度の対応しかしてもらえない程度の患者なんでしょうね。
同じ額の診療費・入院費を支払っていると思っていたのですがここまで対応に差があるのはどうしてでしょう？ひょっとしたら更に高額な医療費を支払う特別なサービスがあるのにワタシはいかにも貧しそうに見えたので教えていただけなかったのでしょうか？確かに裕福そうにはとても見えませんがカメのためならばへそくりをつぎ込んででも支払うつもりはあったし、決して注文の多い飼い主ではなかったはずです。それどころか上記のような事情から殆ど言いなりになってしまう飼い主であったと思います。
お金次第で充分なコミュニケーションがとっていただけるのであれば言っていただければお支払いする程度の余裕はあるのでお願いしたと思うし、今回のようなことも無かったと思うと残念です。
今回のことではワタシは真正面から受け止めたいと思っていますので多少長くなりますが次にワタシの考えを投稿いただいたそれぞれの方にお答えしたいと思います。
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お産日和 投稿者：ナイチャーズ 投稿日：
1月28日(日)19時08分09秒
１月７日に近くのショップから「お年玉」といってアカアシの卵（１月４日産卵）を一ついただいたのですが、今日孵化機を覗いみたら、分裂して１３個になっていました。
へへ、うそだぴょーん。
実は、いつもお世話になっている近所の施設から、昨夜、「アカアシが卵産んだからとりにおいで」と連絡をいただいていたので、午前中に貰いにいったのです。
７個産んだと聞いていたのですが、アレッ、１１個ある。以前産卵したところを掘ってみたら、さらに４個でてきたのでそうで、いつ産んだのか不明みたいなのです。この４個は発生しているということですが、昨夜産まれた卵と比べると、真っ白で外観からして全然違っていました。
そして、午後になると、近くのショップからＴｅｌがあり、ナント、「アカアシがまた卵を一つ産んだよ〜。」とのこと。産みたて新鮮生卵を一ついただいてまいりました。
全部孵ったらどうーしようと，バラ色の未来を想像しては「アハハ，イヒヒ，ウヘヘ」とニヤニヤしてしまいます。
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イリアも・・・ 投稿者：イリア 投稿日：
1月28日(日)16時48分44秒
＞いつもの楽しい掲示板に戻ろうではありませんか。
同感です〜〜♪
同感です〜〜〜〜〜♪
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書き忘れ(^^; 投稿者：だりあ 投稿日： 1月28日(日)15時40分08秒
＞いつもの楽しい掲示板に戻ろうではありませんか。
同感です〜〜♪
--------------------------------------------------------------------------------
私は 投稿者：だりあ 投稿日： 1月28日(日)15時16分44秒
かめばかとーちゃんさん初めましてm(__)m
＞私は出てこない以上、やっぱり非があるので出られないのかな、と思っています。
私はそうとは思いませんが．．．
患者がもうすでに手元から離れています、みんなを納得させるために出てくる必要はないと思います。
今私が思うこと
わし＆ゆうさんは今、何を望んでいますか？
転院前の獣医師が書き込みに来ることでしょうか？
もはや、転院していますし、転院先にとても満足しているようなので
この必要はないでしょうね。
転院前の獣医師にちょっと書き込みして欲しい気もしますが、
それは野次馬的要素だけです（爆）
転院前の獣医さんも自分の診療行為に一点の曇り無し！
と考えて居るのでしたら、もう何もする事はないと思います。
もう、患者は手から放れていますしね、しいて言えば、、、、、、
わし＆ゆうさんは転院先で今までの病気の経歴等事細かにお話したと思います。
転院先の獣医師が今までのカルテやレントゲン等、今後の治療に必要だと
言われたら、渡してあげることでしょうね。
そうゆう連携プレーが出来る獣医師さんだったら素晴らしい!!!
お二人とも、先日お見かけしたとき、は虫類は儲からないけど
やっぱりはちうを助けたい一心で診療なさってるお話は大変尊敬出来るものでした！
論点をハッキリした方が良いと思います。
獣医師の論議はいけないと書いたつもりではありません。
だた色々な事情が背景にあって、不透明な部分が覆いすぎます。
獣医師の論議と言えば、私はこんな事で転院しました。
１．飼育環境も殆ど聞かず、お薬を処方された。
２．ホシガメにバイトリルを注射されそうになった。
事前にカメの診察が出来るか聞いたにも関わらず
レントゲンどころか聴診器もあてる事は無かった、
何の検査が必要か医師が決める事とは重々解っていたが
臨床経験というより検体すらしたことが無いのであろうと解釈した（笑）
だってぇ〜〜リクガメの種類も知らないお医者だった(^^;
３．飼い主に注射を渡す医師
注射は立派な医療行為であり、世話人の介護の範囲ではない。
世話人が注射を打たなくてはならないくらい状況では、世話人が
経済的理由を述べない限り、入院を勧めるべきだと思う。
（人間でも糖尿病等でインスリン投与を自らや家族がする場合がありますが
この場合は注射のうち方だけでなく、毎日の血糖値の計り方から病気について
相当勉強してからになりますので、一緒に出来ないですね。）
４．こっちが質問しても、納得行く答えが無いとき。
こちらは疑問があった時納得いくまでしつこく質問するべきだとおもう。
転院前の獣医師へのクレームがあるのなら、それはそれで別にした方がよいと思います。
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今回の件で考えたこと（その１〜５）について 投稿者：かめバカとーちゃん
投稿日： 1月28日(日)14時18分41秒
私は今日まで、いったいどうしたのだろう、なにがあったのだろう？と思いこの件に口出しするのをためらっていました。
福成華丸さんがおしゃっているように
＞
私達が知り得ぬモノが双方の間でお有りだったんだと推測します＜通院中の事とかメールの内容
ぢゃ無きゃ、わし＆ゆうしゃんがこーいった行動を取るとは思えませんもん
というように私もまったく同感です。
私が思うに相手の方の了解がなければ削除したレスと送られたメールを皆さんに公開できないとおもうのです。
メールを送ったぐらいなので、ここの所の皆さんレスも見ていると思うのです。
わし＆ゆうさんのねらいもその辺にあるのではないでしょうか？
出来ましたら相手の方もこの掲示板にご登場いただけば皆さんもが納得いただけるのではと思います。
もちろんいろいろな事情で出るわけには行かない場合もあるとは思いますが、このままでは一方的な状況のままです。
私は出てこない以上、やっぱり非があるので出られないのかな、と思っています。
もちろんくだらないことにかかわりたくないという気持ちもあるのかなとも思いますが・・・
わし＆ゆうさんもかなりの覚悟があるのでこういう行動に出ているのだと思うので、われわれ事情を知らないものはむやみに批判をしないで、いつもの楽しい掲示板に戻ろうではありませんか。
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こんばんわ♪ 投稿者：レイ 投稿日： 1月28日(日)01時49分56秒
わし＆ゆうさん、掲示板のみなさん、こんばんわ♪
このような問題は、掲示板などで当事者以外の人に知ってもらうことも
大切なことではないかと思います。
お会いしたことはありませんが、獣医師さんがこれを見ていてくれるのなら
きっと胸がつまる思いでしょうが、家族のようにかわいがっているカメだからこそ
より信頼できる病院に転院するのは普通のことだと思います。(^.^)
そうなってから、メールで詳しいことを事後通知するというのでは
ちょっとかなしすぎると思いました。
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/tb3/rei1202/tortoise.htm
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ちょっとキツくてごめんなさい。 投稿者：ちび
投稿日： 1月28日(日)00時08分16秒
掲示板を読んで言いたいことがあるといってメールをくれたんですよね。
ホントにその獣医師はあなたのHPを知らなかったんですか？
どれくらいあるか判らないHPを辿ってくるほど、お暇な方ではないはずですよね。
どうしてご本人に確認しないのですか？
私にはそういう所が一方的に感じてしまいます。
確かにメールはわしゆうさんに出されたもの物です。そこにどんな内容がかかれているのか
私たち第３者には判りません。判らないからわしゆうさんの一方的な理由だけを
書かれるのはどうかなぁ〜と思います。もちろん、思うのは勝手です。
何が目的なんでしょうか？意図がまったくわかりません。
＞今回掲示板では書けない事情＆事実が多々あってよくよく考えた上で多くの目に触れる場で意見＞を書くべきだと結論いたしました。
私にはまったく意味がわかりません。書けない事情＆事実があるのにどうしてここまで書かれたのでしょうか？
--------------------------------------------------------------------------------入れ違いですみません。 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月27日(土)21時54分44秒
ちびさん
＞転院はその人の意思で仕方がないことですね。ご自分が納得すればそれでいいと思います
全く同感です。ワタシもそう思って転院しました。その前にあれこれ悩み迷い苦しみましたが今はとても満足しています。ちびさんと同じ心境だと思っています。
また、ちびさんのご指摘も理解します。
ただ、今回ワタシがメールをただいた獣医師は「掲示板を読んで、言いたい事がある」と明記しておられましたので、掲示板に書きました。
あえて掲示板に書いた背景は下のワタシの書き込みのとおりです。
現時点ではワタシの「訴え」だけです。ただ、どなたの書き込みであるかにかかわらずワタシは正当な理由の無い削除はいたしません。
ちびさんが仰るところの他の「訴え」がないのは「訴え」がなされていないだけです。
その「訴え」のなかでワタシが挙げたいくつかの疑問に明確にお答えをいただけるととてもうれしいのですが。。。。。。。
更に一方的とのご指摘ですが、今回ワタシが獣医師から受け取った内容のようなメールであれば、メールを送りつけることも一方的だと考えます。
知らせてもいない誰のものとも分らないメールアドレスにメールを送るのであれば、最初から病院で明示している電話番号に電話をかけるほうが双方向という意味ではご指摘にかなった、まだましではるかに簡単な方法だと思います。
そういう意味では一方的という点では大差ないと考えています。
イリアさん
ワタシもサービスの対価として診察料をとる医療のコミュニケーションの手段として医師（獣医師）がメールを利用することは異常だと思います。
上にも書きましたが電話のほうがまだ双方向性があり誤解を生じる可能性が少ないと考えられる分まだましな方法だと思いますが５０歩１００歩かもしれません。
やはり、診察料を支払う病院の中で行われるのが本来の姿だと思います。
＞でぇ〜〜んと構えて自分の診察に自信満々♪槍でも鉄砲でも機関銃でも大陸間弾道ミサ＞イルでも
＞核でも持ってこぉ〜〜〜〜い!!!･･･ってのが医者だ！
＞患者一人でも不信感抱かせたなら、メールするよりも医学書読んで！(^◎^;)
全く同感です。
こういう医師（獣医師）も大勢いらっしゃると思っていますが。
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ありがとうございます 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月27日(土)20時20分35秒
皆様このたびは貴重なご意見をいただき本当にありがとうございます。
皆様からいただいたご意見をワタシなりによく咀嚼し、考えて今後の方向を決めていきたいと思います。
最初にだりあさん、なみりんさん、福成華丸さん、いくさんからご指摘いただいた「メールで直接おこなうべきことでは？？」というご指摘についてはワタシもそういう考えを持っておりました。
しかし、今回掲示板では書けない事情＆事実が多々あってよくよく考えた上で多くの目に触れる場で意見を書くべきだと結論いたしました。
この点はどうしても書けないことがあるというワガママな理由ではありますがご理解いただければと思います。
でもこれはご理解いただくことは難しいことは重々承知しております。
しんさんのご指摘については文章がへぼいためで「まさにおっしゃる通りっ！！」でお恥ずかしい限りです。もっともっと勉強します・・・・。
一点だけ弁解させてください。上に書いたような「どうしてもこの場では書けない事情＆事実」があったこともごくごくマイナーな要素になったとお考えいただければうれしいです。
レイさんはじめまして
はじめて書き込んでいただくのがこういうテーマでなんだか申し訳ない気持ちがします。
コレに懲りずに今後とも宜しくお願いします。
飼育者からの立場から考えるべきとのご意見をいただけるのはワタシのへぼい文章ではわかりづらいのですが言いたかったことのひとつだったのでご理解いただけたのはうれしかったです。
（福成さんもありがとうございました）
いくさんにご指摘いただいた
＞現在も信頼して何の問題もなく通院されている方もたくさんいると思います。
＞そう言う方が、今これを読んだら．．混乱するばかりじゃないかな〜とか思います。
というご意見についてそのような方がもしいらっしゃったのであれば本当に申し訳なく思います。
ただ、一点だけワタシの考えを決して反論のための反論をしているのではないことをご理解いただいた上で聞いてください。
振り返ってワタシについて考えると例えば仮に転院先の先生が名指しで批判をされていたのを現時点で見たり読んだりしても、現実にワタシのこの目で先生の技量・検査の様子を見、その診断と説明を聞いてその合理性に十分に納得し信頼をすることができると確信していますので決して不安に思ったり混乱することは無いと思います。
大事なカメの命を託す相手です。本来はそうなのではないでしょうか？
一歩踏み込んで言わせていただければ不安を感じたり混乱するというのは意識しているいないにかかわらず診断あるいはそれに至るまでの過程のどこかに何かの不安を感じているからではないでしょうか？
ワタシは今回の教訓として飼い主が診断ではなく診断の合理性に充分納得することが重要であると学びました。
診察可能な病院が少ないなかでとても難しいことであり、飼い主がたゆまぬ努力をして知識経験を高めることを要求されるのも事実ですが大事なカメの命を守るためにできるだけの努力をワタシは惜しまないようにしなければと改めて思いました。
ナイチャーズさんのご意見を読んでワタシがうまく表せないでいたワタシの思いをお汲み取りいただいて本当に有難く思いました。
選択肢が少ない故にやはり獣医師について議論をすることはカメキーパーとして必要なことだろうとはワタシは再確信しました。必要なことは今後も行っていきたく思いますのでご意見どうぞよろしくお願いします。
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振り向けば奴がいる 投稿者：イリア 投稿日：
1月27日(土)19時24分42秒
わたくし・・・・ゆうさんの投稿よりも一番驚いちまったのは
医者が患者個人に電話だのメールするつぅーー事が一番驚いた！
イリアが抱いてる医者は椅子にそっくり返って、咳払い一つで看護婦を緊張させて
医療器具床にばらまかせるのが医者なんだと。(^◇^;)
でぇ〜〜んと構えて自分の診察に自信満々♪槍でも鉄砲でも機関銃でも大陸間弾道ミサイルでも
核でも持ってこぉ〜〜〜〜い!!!･･･ってのが医者だ！
患者一人でも不信感抱かせたなら、メールするよりも医学書読んで！(^◎^;)
みんな真剣にカメさんの命を守ろうとしてるんですぅ〜〜〜〜。
なんかキツイカキコもあるけれど
あたしも同じ事されたらぶち切れるわなぁ〜〜〜〜〜〜おんなじ事すると思う。(^-;^;)
みんな一緒だと思うけどなぁ？
でもみんながカバーしてくれるって信じてる。
やっぱ相手の心を読めるのが本当の仲間ちゃうかなァ〜〜〜〜〜〜
ゆうさん・・・・・味噌汁飲んだかぁあああ？(^◎^;)＜ﾜｹﾜｶﾗﾝ･････ｲﾘｱ
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お久しぶりで 投稿者：ちび 投稿日： 1月27日(土)18時44分58秒
なんだかとっても書きにくいのですが・・・
私も何度かの転院を繰り返し、今の獣医さんに出会いました。
私はこの先生にたくさんの命を救ってもらいとても信頼しています。
転院はその人の意思で仕方がないことですね。ご自分が納得すればそれでいいと思います。
でも、みなさんが書いている通り、ネットを通じてこういったものを書かれるのは・・・
わし＆ゆうさんを疑ってしまいます・・・一方的過ぎませんか？
ここにはわし＆ゆうさんの訴えしかありません・・・
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お互いが歩み寄る関係が築けたら 投稿者：福成華丸
投稿日： 1月27日(土)11時35分38秒
レイしゃんハヂメマシテ〜
昨日の投稿に補足です
私達飼い主側は第一に、まず『わし＆ゆうしゃんの立場になって』考えてみる必要があると思います
レイしゃんがゆわれているように、わし＆ゆうさんと同じことを経験したらみなさんはどうしますか？
（まぁ私達は、わし＆ゆうしゃんの投稿記事を一方通行で聞いてる訳だから、獣医師にしてみたら納得いかないのは承知してますが）
たぶん私ならブチブチ切れまくってギャーギャーワメキ散らして収拾つかなくなると思います（自爆）
ゼッテー、ハラワタが煮えくり返る衝動を抑えきれない････（^-;^;）
いつも冷静沈着のわし＆ゆうしゃんがこういった手段に出たのは驚きましたが、そのキモチは痛いほど理解出来るのです
ナイチャーズしゃんが言われてるように、誰かに相談することが難しかったのは確かでしょう
それゆえにダレにもわかってもらえない辛さを抱えていたハズです
私もこーいった公の場で獣医師と患者のことを提示することが間違いだとは思いません
獣医師サイドでも飼い主に対して言いたい事は多々あるでしょうし、飼い主サイドにも当然あります
ただ、カメの飼い主からすっと、いくしゃんが言っているように選べるほど診てもらえるトコロが無いのが現状です
ですから大概、カメ仲間のクチコミを頼りにして病院選びをする人が多くなります
何の問題もなく通院されている方もいるでしょうが、不信感を抱えてる人がいてもゼンゼン不思議では無いですよね
私は、そんなマイナス要素も大事な情報源だと考えてます
指摘されてる内容が自分の事（獣医師）だろうと別の医師の事であろうと
プロとゆう肩書きにあぐらをかくような獣医師では無く、それを良きアドバイスと受け取り、我が振り直す････っくらいの度量のある獣医師さんに出会いたいですね
私達飼い主も出来るだけカメを病気にさせないようにお勉強しなければいけません
ですが今回の場合は、獣医師が個人的にわし＆ゆうしゃんにメールを出しています
やはりメールにはメール、ないしプライバシーが守れる電話などで対応するのが筋と思いました
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早く春になるといいな。 投稿者：ナイチャーズ
投稿日： 1月27日(土)09時49分30秒
おはようございます。沖縄はしばらく陽気が続いていたのですが、今日からまた冬に逆戻りのようで、リクガメ達は当分は家のなかです。
「２００１年１月２３日の件で思ったこと」読みました。
転院を決意されるまで、どれだけの思いを一人で抱え込んでいたのだろうかと、心が痛くなりました。
それまで世話になっていること、第一人者の定評がある獣医さんであること、わし＆ゆうさんの近しいカメ仲間が親しくしている獣医さんであることなどを考えると、転院をするということは、本当に思い詰めた結果なのだと思います。病気の子を抱えて、状況がわからず、獣医さん以外に頼る人がいない状況で、その不安というものがいかばかりであったかを思うと、言葉もありません。そしてまた、定評のある獣医さんであるだけに、その不信や不安というものを誰かに相談することも難しかったことでしょう。
そして、転院後も、これまでその思いを押し殺してＨＰを運営してきたわし＆ゆうさんのの人柄というものを思います。
そのような思いを抱えてずっと自制し続けててきたわう＆ゆうさんに、言われていたメールが突然届いたといことは、なんと残酷なことでしょう。そこに悪意があったとは決して思いませんし、またコミュニケーションギャップが顕在化した時点で説明を試みるべきだとは考えますが、今回のような形では結果的に心を切り裂くことは当然です。
今回の件について誰かに悪意があるとは思いません。わし＆ゆうさんの言われていることに違うように考える面は多々あります。また、拝見した限りでは診療契約上の債務不履行に該当する法的な説明義務違反があったとは考えません。しかし、わし＆ゆうさんがこれだけ辛い思いをした不幸なケースであったということは紛れもない事実です。
今回の件で、つくづく獣医師の重さということを考えさせられました。どれだけの思い抱えて患者が病院の門をくぐるのかを、それが獣医師に託されているということを。
なぜ、その不安というものが獣医師に伝わらなかったのか、どうしてこんなにもわし＆ゆうさんが苦しまなければならなかったのか、獣医師と患者の双方のコミュニケートのスキルということが、真剣に考えられねばならないでしょう。掲示板はパプリックフォーラムだと思いますし、獣医師という職の公共性を思えば、掲示板で獣医師と患者のことを提示することが間違いだとは言えないと思います。ただ、今の時点では、このことについて触れるたびに、心を苛んでしまうように思います。もう少し時間を置いてみてもよいのではないでしょうか。
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はじめまして 投稿者：レイ 投稿日： 1月27日(土)00時26分36秒
わし＆ゆうさん、掲示板のみなさん、はじめましてレイと申します。
ホルスを飼い始めたばかりですが、この掲示板をよく読ませていただいています。
おらは病院にカメを連れていったことはありませんが、
こんなこともあるんだ・・・とちょっと驚きました。
プライバシーに関わることも含まれている内容を、
ましてや愛亀の通院時には言わなかったことを、
本人であるという確認をしないで
後になってメールで送るというのはどうかと思います。
じぶんが病院で、わし＆ゆうさんと同じことを経験したらと思うと・・・
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/tb3/rei1202/tortoise.htm
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ううう〜〜〜ん．． 投稿者：いく 投稿日：
1月26日(金)18時20分10秒
確かにそう言った状況では、「どゆこと？！」となると思います。
お怒りはすごくわかるのですが．．．
やっぱり．．これは、ご本人に対してお話する事ではないでしょうか。
他の方と重複する部分が多いのですが、内容についてと言うより、
この内容を、掲示板に書き込みした意図が私もわかりません。
メールで返信するべき内容ですよね．．．。
選べる程に、カメを診てくれる病院はありませんし．．
福さんのように、何件もまわって、やっとそこに辿り着いた方もいると思います。
現在も信頼して何の問題もなく通院されている方もたくさんいると思います。
そう言う方が、今これを読んだら．．混乱するばかりじゃないかな〜とか思います。
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わし＆ゆうしゃんの事だから 投稿者：福成華丸
投稿日： 1月26日(金)17時41分23秒
私達が知り得ぬモノが双方の間でお有りだったんだと推測します＜通院中の事とかメールの内容
ぢゃ無きゃ、わし＆ゆうしゃんがこーいった行動を取るとは思えませんもん
しかしながら、しんしゃん同様、
下記の書き込みでは言わんとしてるポイントが掴み辛いのは確かかなー（^-;^;）
デネ、その獣医師に抗議するんだったらば、掲示板で訴えるんでは無く
やはり直接本人にメールとゆう方法を取るべきだったと福さんは思います
その獣医師も、わし＆ゆうしゃんに詳細メールを送る前に、本人に間違いないかの確認はするべきです
カルテには当然電話番号も記載してあると思います
相手に誤解を与えかねない文字だけの媒体を使った事がそもそも事態を大きくしたんではないでしょうか
通院してる時には教えて頂けなかったのに、今になってメールで･･･････ってゆうのは
つまり獣医師と飼い主側との間でインフォームド・コンセントっつったっけ？（笑）が充分に成されていなかった訳ですよね？
だから転院に至ったと････
転院するのは患者側（飼い主）の自由です
疾患を抱えたカメの飼い主にとって、その原因を突き止めてもらいたいと願うのは当たり前です
ですから自分が納得出来る説明を受けられなければ、益々不安は募りますし、
果たしてこのままの治療を続けて効果はあるんだろうか？ってキモチにもなりますよね
私はホシガメを飼い始めて、始めて動物病院のお世話になったんですが
そんなことから３箇所もハシゴして、今の先生に出会いました
でもご承知の通り、私の通ってる病院はレントゲンの設備がへっぽこです（笑）
だから、レントゲンを撮って欲しい時には違う病院でお願いしています
そーやって飼い主が適材適所の病院を選ぶのも良し！だと思っております
私がガキの頃、風邪引いて病院に行った時の事
先生：『どうしましたか？』
私：『どうも風邪を引いちゃったみたいで････』
先生：『（かなりお怒りのご様子）医者でも無いのに何で風邪引いたってわかるんですか!!!』
私：萎縮･･･････
で、やっぱり診断は風邪だった訳なんだけど（笑）だからといって、注意点とか予防法を教えてくれるでも無く
解熱の注射とお薬を処方してお終い
万事、こーいった状態では通院する気も失せます
その獣医師も今頃になって説明するのは如何なもんでしょう
そんな詳細に説明出来たのであれば通院中にすべきです でないと意味ないぢゃん
わし＆ゆうしゃん
私がゆうのも何ですが、下記の記事は削除した方が宜しいと存じます
で、わし＆ゆうしゃんの考えを正々堂々と獣医師に伝えた方がイイです
案外、わだかまりが溶けてくると何でも言い合える素敵な関係になれるかも････よ♪
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(無題) 投稿者：なみりん 投稿日： 1月26日(金)13時27分12秒
私は23日のわし＆ゆうさんの投稿は読んでいなかったのですが・・・
下の（その１）〜（その５）を読んでゆうさんの獣医師に対する疑問、不信感・・・
よく解ります！！・・・ですが、一つだけ理解出来ずにいる事があります。
だりあさんもおっしゃっていましたが、下のカキコにあった獣医師へ直接メール（又は電話）で
メールに書かれていた事に対しての疑問点（治療内容、診断結果、診察を受けたカメちゃんの
買主（カルテ記載の）と“わし＆ゆう”が結びついたのか？を含めて）についてお聞きになって
いないのでしょうか？また、もし既に獣医師に直接メール（電話）で疑問点をお話になったので
あれば、わざわざ下のカキコをされたゆうさんの意図が見えません。何か考えがあっての事
とは思いますが・・・（ゆうさんは頭のいい方だと思っているので）＜？？私が頭悪過ぎ？
多分以下のカキコを読まれた方の中にも「直接獣医師に聞けば？」と思った方がいらっしゃる
のではないのでしょうか？（えっ？私だけかな？）
あと、
＞そもそもワタシがHPを開設していることもメールアドレスなども全く病院には連絡していないに＞もかかわらずましてや病院ではハンドル名ではなく本名しか名乗っていないのにどうしてこの掲＞示板の管理人を特定されたのかとても不思議でなりません。
獣医師の所へ診察を受けに来る他の患者さんなどから「こんなＨＰがあるんですよ〜」などと
ココを教えてもらい、日記などを読まれて診察を受けたカメの種類、診察日、診察内容などから
カルテの名前と管理人が同一人物だと思われたのではないでしょうか？
でも、獣医師からのメールにこのような説明、挨拶といったものは無かったのでしょうか？
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わたしの思うこと 投稿者：しん 投稿日：
1月26日(金)13時14分35秒
わし＆ゆうさん、だりあさんこんにちは。しんです。
カキコしようか迷ったんですが、・・書きますね。後半へろへろになりそうなので、
先にゴメンナサイしときます。
わし＆ゆうさんのカメさん達に対する愛情は、とてもすばらしいと思います。
とても尊敬していますし、また、勉強熱心で常に初心を忘れないところも大好きです。
小さな命を大切にするそういう想いが今回のことにつながってらっしゃるんですよね。。
下のカキコ、伝えたい気持ちはよく分かります。でも、、双方を知っている私が
数回読み返してもポイントが見えづらいかなーと思うんです。
わし＆ゆうさんはご謙遜されるでしょうが、この世界では「目標にしたい飼育者」Ｎｏ．１
だと思うんです。実際わたしもそう思っています。確か、あそこの病院では初診のカルテに
カメちゃんの名前書きますよね？先生がネットをやられていれば、多分他のみなさんの
お名前もおおよそご存じのはずです。
先生も一言本人確認のメールを入れてから本題メールを出すのがスジだったのかもしれません。
掲示板に直接カキコしなかっただけまだ良かったとは思いますが・・。
〜ヤバイ。私は何を言いたいんだろう〜
私は、わし＆ゆうさんも先生もお会いしたことがあり、どちらも尊敬出来る大好きな方です。
気になるところは・・・
・かめさんの診察について想うところがあるのか。
・先生のメールマナーについて想う所があるのか。
どっちなのかなー？って考えております。
私のような本物の初心者が、だらだら書いて申し訳ございません。
かめさんもみんなもだいすきです。らぶ＆ぴーす！
http://www.shin.to
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うみゅ．．． 投稿者：だりあ 投稿日： 1月26日(金)11時51分11秒
だいぶ煮詰まっちゃってるね．．．
このまま知らん振りしてカキコするか、下のカキコ読んで意見を書こうか、メチャ迷うね、、、、
でもココはわし＆ゆうさんの掲示板だから、思った事書くね、気に入らなければ削除してね。
ネチケットってあると思う、下のカキコ（その５）もネチケットって考えると．．．うみゅ．．．
大事なトコが抜けてたかも．．．
ネチケットと言うとね自分の掲示板だから何を書いてもＯＫでもないと思うの、
つい最近まで自分のbbsには何を書こうが勝手じゃん！って思っていたけど、
（それで随分人を傷つけたりもした。）
最近になって思うのは、でも書かれた人は削除すら出来ないんだよね、
これってやっぱりネチケットに反するような気がします。
相手がbbsを持っていれば、そこに思った事を書いてくるのがベストだけど
無い場合は特に自分のbbsだからって一方的に発信するのはどうなのかな．．．．．。
本人宛に下のカキコは送るべきなのでは？
実名が出ていない分、勝手な想像が駆けめぐります。
ゆうさんの影響力って、ご自身では感じていないかもしれませんが
スゴイモノなのですよ、単に飼育経験が長いって言うのではなくて、
色々な事を乗り越えて来たし、カメに対する愛情もみんなスゴイと思っているから．．．
下のカキコの疑問をぶつけて、それの返答は読みたい気がしますが
下のカキコだけではイタズラに混乱を招きかねないような．．．
下のカキコを読んだ人に何を想うのでしょう？
メールを出した人へのメッセージなのですか？
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↓の投稿 投稿者：わし＆ゆう 投稿日： 1月26日(金)11時44分05秒
読みにくい場合は以下へジャンプしてください。
全文掲載しています。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/9201/bbs0123.htm
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今回の件で考えたこと（その5） 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月26日(金)10時17分11秒
メールをいただいたことに疑問を抱いた最大の理由は以下のとおりです。
先生はメールの中で●●さんと何度もワタシの本名を書いた上で通院していたカメのことをその日時から私の訴えた症状、それについての診断（診断内容についてははメールではじめてお知らせいただいたことが多かったのは前述した通りです）に付いて実に詳細に記載して「わし＆ゆう」宛に送ってこられました。。（メール中●●という本名のみでハンドル名は一切記載されていませんでした）
繰り返しになりますがワタシはHPのこともメールアドレスについても先生にお伝えしたことはありません。また、先生からも「わし＆ゆう」が先生の患者の飼い主●●であることについてのワタシ本人への確認は一度もありませんでした。
「わし＆ゆう」が●●とは全く無縁のニンゲンだったら先生はどのように責任をとってくださるのでしょうか。
飼い主の本名と通院履歴を全くの別人（しかも「わし＆ゆう」なる正体不明の人物に対して）に暴露してしまうことの危険性をお感じにはならなかったのでしょうか。
「患者（の飼い主）のプライバシーを守る」ことは獣医師としての当然の義務であると私は考えています。先生ご自身もそのことはメールに書かれてあったので当然ご存知だと思ったのですが・・・・・・・。
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今回の件で考えたこと（その４） 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月25日(木)22時36分41秒
現在日経新聞の朝刊にアサヒビールの名誉会長が「私の履歴書」を連載しているのですが、昨日の回だったと思うのですが、住友銀行の役員だった時にガンかどうかの診断が医師によってまったく違ったという経験をしたと書いていました。最初の病院でガンと診断され抗がん剤の治療まではじめていたのだが、家族に別の医師のところへ連れて行かれ診てもらったところ、「これがガンに見えますかねー」と言われた。最初の病院で抗がん剤治療を続けていたらと思うとぞっとすると書くと同時に、当時の住友銀行の頭取から「ひとつの病院と一人の担当医だけの診断で決めるな。」と教えられたと書かれていました。
ヒトでもそうなんだからましてやカメの場合はと、思い出してうなずいてしまいました。
飼い主が自分が世話をしているカメについては一番分かっているのだから、いろんなことを日々実感として感じていたり、過去からの蓄積として積み上げているものをベースに診断を聞き納得できるかどうかを判断して対処していくことが重要なんでしょうね。
獣医師の言いなりではなく飼い主ももっと勉強ししっかりしなければ、と改めて感じさせてくれる出来事でした。
それにしても名指ししたわけでもないのにどうして今回のようなメールをわざわざこんなマイナーなHPをたどって更に手間隙かけてかなりの量の文章を書いてまで送ってくださったのか不思議です。
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今回の件で考えたこと（その３） 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月25日(木)22時35分00秒
また、診断が異なった部分は、そのカメが、３年前に家につれて帰ったときの体重が１４グラム、９ヶ月後（メールを頂いた獣医さんにはじめて診察を受けたとき）２４グラム、さらにそれから１年５ヶ月後に再度診察を受けたときが８２グラムという成長だったのですが、この成長を順調に成長していたと診断された部分です。したがって、今回の体調不良の原因はワタシの飼育技術の未熟さとその通院の原因となったワタシの不注意による保温電球の加熱事故の際の内臓のダメージだろうとのことをメールではじめて教えていただきました。
転院先では、この子の成長の経過を聞く限り、加熱事故の前の時点で考えてもギリシアリクガメとしては、飼育技術の優劣や個体差の範囲を超えた、異常な遅さであり、大きな問題が最初から内在していると考えざるを得ず、おそらく先天的な問題だろうし、今後の成長も期待できないだろうし、寿命に関しても疑問をもたざるを得ないとの診断でした。過熱事故は大きな影響をこの子の場合は与えていないだろうとのことでした。今回の体調不良もこの先天的な問題の延長線上でのことであろうとのことでした。
ワタシの多いとは言えないものの見たり聞いたりした他の方のカメの成長度合いや、その時点では２年、現在では３年の間そのカメの世話をしてきた感覚では、転院先の先生の診断のほうがより実感にあうものなのですが・・・。（こうであってほしいとの責任回避の気持ちは入っていないと思います。自分の責任を自ら受け止めるだけの精神は持ち合わせています。）
この点が異なるため病状については同じような診断ではあるのですが、治療方法や回復の可能性についての診断には大きな違いがありました。
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今回の件で考えたこと（その２） 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月25日(木)21時56分31秒
メールに書かれていた診断内容は、通院していた間素人のワタシには先生の診断内容が全く把握できなかったため不安を感じ、悩んだ末に一大決心をして転院したのですが、転院先では各種の検査や診察を行い、データを見ながら説明を受け、ワタシがはじめて理解納得できた診断でありその内容を１２月下旬からこれまでの日記や掲示板に書いてきたのですが、それとほぼ同じでした。
診断が一点異なっている部分もあったのですが、これは日記や掲示板に書いていなかった部分でのことでした。
通院している間にメールにかかれていた内容の説明を受けていれば、転院する必要はなかったのですが、残念です。
ただ、転院先では状態、病状、これまでの飼育状況などを聞き、カメの口を開いて色を見、いくつかの可能性を考えた上で、診断をさらに確実にするために血液検査（９０グラムしかないちびカメの首から、何種類かの検査をするのに必要なかなりの量の血液を採取する技量には驚かされました。）を行って、はじめて診断を伺えたのです。
一方で、一度もカメの口を開いて見ることもなく、血液検査もしていないにもかかわらず他の可能性を排除したうえで同じ診断になるのかが素人のワタシにはいまだに理解できないのです。特にメールではじめて貧血であったとの診断を伝えられたことには驚きました。
外見を見ただけでわかるという経験がなせる技なのでしょうか。
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今回の件で考えたこと（その１） 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月25日(木)21時54分47秒
１月２３日のワタシの書き込みに対し、以前お世話になっていた獣医さんからメールをいただきました。
そもそもワタシがHPを開設していることもメールアドレスなども全く病院には連絡していないにもかかわらずましてや病院ではハンドル名ではなく本名しか名乗っていないのにどうしてこの掲示板の管理人を特定されたのかとても不思議でなりません。
他の患者（の飼い主さん）さんにでもそれとなく聞いて回ったのでしょうか？（想像するとなんか怖いものがあります・・・・）
更にこの獣医さんのことであるとは書き込みのどこにも書いてはいないのですが。
ただ、ワタシの書き込みは、理由はどうあれ不快に感じられたり、ましてや批判と受け止められる可能性があるのなら、ワタシの意図に反するということですでに関連の書き込みも含めて、関係の方々のご了解を頂いてとりあえず削除しました。
短い文章で意図を間違いなく伝えることの難しさを痛感するとともに、今後気をつけねばと思っております。
メールを頂いた獣医さんはいろいろお世話になった方であり、尊敬もいたしております。
しかし、今回頂いたメールには首を傾げざるを得ないものがあったため私の考えをあらためて書きます。
まず、メールの中で現在療養中の家の子の先生の診断について、病院ではお話頂いていないことをたくさん教えていただきました。しかし、これは掲示板の書き込みをきっかけとしてメールで教えていただくべきものではなく、治療費をお支払いしている通院の際に聞かせていただくべきことだと考えます。（あのワタシの書き込みがなければおそらくいつまでも教えていただけなかったのでしょう。まあ、既に転院してから１ヶ月以上経過しているのですが）
このやり方は獣医師としてのコミュニケーションの方法として疑問を感じます。
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なんだか 投稿者：わし＆ゆう 投稿日： 1月25日(木)12時46分47秒
曇りの日はカメさんおとなしいです。
うるさいといやになるけどでもあまり静かだと不安になる。世話人はどこまでも身勝手です。
☆だりあさん
そうそうニンジンなんですけどね、ワタシがネットでカメサイトのぞくようになって一番ビックリしたのが「リクガメさんはニンジンが好き」だということ。知らなかったんです・・・・・。
で試してみたけどうちのカメさん全員あの食欲マシンのレリまでもがニンジンは食べないんですよ〜（この前３本１００円で買ったのが余ってるから食べて欲しかったの。ニンジンあまり好きでないから普段は１本ずつかってるんだけどね、１本でも１００円だからついつい主婦根性で３本の方買っちゃったのよぉ〜）
「ウチのカメさんはニンジンに偏食して困ります」っていう投稿をみたときはホントぶったまげましたもん。。。。。。
でケヅチャさんはニンジン丸ごと？コレだとクチバシも安心ですね。（ケヅもヒョウも伸びやすいですよね・・・・）
＞ヒョウモン＠おーちゃんも食べたそうに見ているので
ははは・・・・なんか想像するとかわいい〜♪おーちゃんもう立派な若巨ガメですよね。かわいいだろうなあ。。。。。うちのレリがもうちょっと育ったらお見合いとかできたらいいかも。（今は食欲マシンで色気ゼロっす）
☆福成華丸さん
巨ガメの方でとーちゃんがコメントしてたけどやっぱ♂は乗っかるみたいだよ〜。
ってことは成ちゃんはちゃんと成長してるってことだよね。ペア飼いしてる福さんがとてもうらやましい今日この頃・・・・・。
＞ウチのコはまだ出さん･･･）と焦ったもんですが、ブツを出したら出したで
＞（はよ、乗っからんかぃ）
＞飼い主とは誠に勝手なもんです（自爆）
そうそうそうなのよ〜〜〜まさにその通り！！
出さないと不安だけど出されたらちょっと動揺するんだけどそのうち今度は乗っからないと不安になるのよ〜〜〜〜。
あ、ワタシの観察によればしばらくの間は姿勢を保つのに必死でそれ以上のことは余裕が無くてできません・・・・が、そのうち鳴き声をあげるようになり（それでも最初のうちはただ姿勢をキープしてるだけ）やがて出すようになり・・・・・でその次へと進行します。
もちろん我が家は♂が圧倒的に多いのでこれら一連の行為の相手はすべて♂です・・・・もう涙が出そうです。
☆イリアさん
きゃ〜携帯からでも見られるんだよね〜そういえば。
でもね・・・・・ワタシの携帯iモードじゃあないし・・・・・ていうか多分最新の携帯とかもっててもゼッタイ使えないと思うの・・・・。
携帯自体殆ど使わないしあまり人ごみにも出かけること無いから世間で何が起こってるとか全然わかんなくてね、今の携帯にかえる１年チョット前まで周りの人の３倍くらいでかい携帯知らないで使ってたくらいだし・・・。
そうそうみんなiモード対応の携帯普通に持ってるの？？もしかしてワタシって貴重な人物？？？教えて〜〜〜。
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文字化け？ 投稿者：いりあ 投稿日： 1月24日(水)21時58分46秒
なんぬ？変なとこ押したんか？
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お馬鹿なあたぴ 投稿者：茄ｱ 投稿日： 1月24日(水)21時55分10秒
げんき？さっそくみてるんだわさ！携帯で ゆうさんの見やすいぢ！福成華丸がいる！
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我が家のナルナル 投稿者：福成華丸 投稿日：
1月24日(水)17時52分35秒
１０センチでマウンティングの真似っこってどうなんでしょお？
早いのかな？普通なのかな？
･････にしても、
いくしゃんちのプリンスのあまりに早いブツ出しに
（ウチのコはまだ出さん･･･）と焦ったもんですが、ブツを出したら出したで
（はよ、乗っからんかぃ）
飼い主とは誠に勝手なもんです（自爆）
ま、でも、乗っかるのに成功はしましたが、その先に進む余裕が無いみたい
一生懸命態勢を保つのに必死っつーカンジっす
残念ながら、その場にデヂカメが無かったのれ、
いつも座椅子近くに置いているヘナチョコカメラで記念すべき現場を押さえました（ふふ）
これからの動向に目が離せませんや♪
こないだペットジャパンで当選したとゆうパンチ佐藤の色紙が送られてきました（大謎）
『人生はマラソン』
色紙にはこぅ書いてありました(笑)
パンチ佐藤の座右の銘なんでしょおか？（ぷぷぷ）
あっしはブルードックの日記帳が欲しかった(ーー；）
http://www.pets-j.com/FMPro?-DB=mdb.fp5&-Format=index_member.html&user_code=117508764899107&-find
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お大事に！ 投稿者：だりあ 投稿日： 1月24日(水)15時22分57秒
あらら、こちらもお風邪ですか．．．
お大事にして下さいませね。
最近ケヅメに週に１回人参をあげるんです。
餌としてはあんまり良くないのだけれど、
１本を囓るのは嘴の伸びすぎにはイイかなって．．．
で、ヒョウモン＠おーちゃんも食べたそうに見ているので
あげると、２口で、おぇおぇってお口に合わないみたいデス！
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お詫び 投稿者：わし＆ゆう 投稿日： 1月24日(水)15時14分50秒
昨日私の発言で一部誹謗中傷と受け取られかねない記述がありました。
もちろん私にはそのような意図は全くありません。
お世話になっている先についてはカメともども何度も何度も助けていただきとても感謝しているからです。
今病気の子を抱えしっかりしなければという気持ちではいてもやはり心のどこかで不安があるのでちょっとしたコトバに深く考えないまま過剰に反応してしまったのだと思います。
このままログを遺したのではやはり何気にご覧になった方に無用の誤解を与えるだけでなくご不快に思われる方も多くいらっしゃると思いましたので私の発言前後の投稿を一部削除させていただきました。投稿いただいた方には申し訳ございませんが何卒ご理解のほどお願い申し上げます。
また、今回の件でご不快な思い、不安な思いをされた方には重ねてお詫び申し上げます。
コレに凝りず今後とも何卒ご指導のほどお願い申し上げます。
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みんな・ありがとう〜☆・:.;*゜ 投稿者：まひろ
投稿日： 1月23日(火)22時20分03秒
ちょっと私達の解釈に問題があったみたいで
＞先生も最初に連れてきたときは駄目だと思ったんです・・・
↑の文章は訂正させてもらいますねっ！！
この時は死んでしまったコボと一緒に通院していたので
私達が先生の言った言葉を誤解していて昨日の言葉の解釈を間違えてしまったみたいです・・・
本当に・本当に・おさわがせしてしまって申し訳なかったです。
先生は今日もカボを心配して電話をくれたんですよ・・・
昨日から(もっと前からなのかな・・)カボのこれからの治療方針を色々と考えていてくれていたらしく
今のカボの状態や私の精神的な事を考えて忙しい時間の中
二時間近くも電話で色々と説明やこれからの事を話してくれました。
とりあえず今はまだ不安定な状態からは脱していないけど水分補給を十分にして
環境を整えてあげれば最低限の治療で治るかもしれないそうです・・・
昨日は私達もかなり凹んでいたし先生の説明を半分理解できていなかったから
動転もしていたし、ちょっと悲観的にもなっていたけど
今は絶対に良くなるって思ってるし、先天的じゃないって理解できたので
私達も治療のしがいがあるし・・・
だからガンバッテこれから長期戦になろうが短期で治ろうがガンバルぞ〜って気分です！！
ゆうさんには、すっかり心配をかけてしまって申し訳なかったです(ｍ．．）ｍ
詳しくはメールを明日にでも出しますねっ！！
でもメールだと誤解が生じてしまいそうで（なんせ文章力にとぼしいので・・・）
新年会の時にでも詳しく話します！！
この度は、お騒がせしていまい・・・すみませんでした〜〜！！・・・
これらも、まひろ＆モリリン＆カボをよろしくお願いしますねっ(m..)m
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カボちゃん頑張れ！まひろさん頑張れ！！ 投稿者：かわぷよ
投稿日： 1月23日(火)17時17分57秒
こんにちわ〜〜めっちゃご無沙汰してます！！
★わし＆ゆうさん体調は良くなりましたか？？
ぷよは風邪にまで嫌われてるみたいなので・・・(^▽^；)
元気を分けてあげたいですわっ
あったか、あったかしてくださいね(^_-)-☆
★まひろさん
カボちゃんは腎疾患なんですか・・・・
先生に言われた事はショックかもしれないけど、ぷよだったらその場で言ってくれなくって良かったぁ〜って思う方です｡
けっこう人の言葉に左右されるんで(＾▽＾；)
きっと連れて行った時点で言われていたら･・・・
ぷよ自身が落ち込んで、泣いて、何にもしてあげられない状態に陥ってると思うから。
でも専門家が飼い主に対して｢ダメかと思った｣とか言うのはね(^▽^；)
知識がない分、ぷよだったら悩みまくって、ダメな方ダメな方に考えちゃいます｡
でもカボちゃん自身｢生きよう！！大きくなろう！！｣としてるんだもんね｡
まひろさんの看病と愛情のおかげで、ここまで大きくなれたんだよ！！
これからもがんばって！！！！
ぷよはず〜〜〜っと応援＆見守ってます｡
何もしてあげられないけど、愚痴ぐらいはいつでも(*^-^*)
http://www.estyle.ne.jp/koro
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ひよこ電球 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月23日(火)13時58分10秒
チョット遠くのショップにありました〜愛用の黄色カバーのヤツもいっぱいあったので２個買いました。（夏場はおいていないことが多いから今のうちに確保しておかないとね）
スタンプカードがいっぱいになって店内の商品１０００円引きになるんだけど新製品らしいパネルヒーターを買うか別のお店（とりあえず器具が安いので良く行ってる）で今使ってるのと同じ「スーパー１」買うか迷ったのでとりあえず今日は見送りました。
レジの人に「鳥さんですか〜」と聞かれたので「この店で状態の良くないカメ救出したじゃ〜ん。ホルスとギリシャとニホンイシガメ３頭！！」って言いそうになったけどぐぐっとこらえてにっこり笑って「いえいえ、カメです。」と答えて家路につきました。
でも保温器具いっぱい売ってるから今のところはいい店です。
☆まひろさん
日記拝見しました。
で、これからのことについてワタシの思うところはメールにだらだらと書いたのでそれを読んでいただければうれしいです。（ちょっとだらだらしすぎ？でもうまくまとめられなかったのよ〜）
ワタシも腎疾患の子を抱える身としてとてもひとごととは思えません。
だので一緒にがんばりましょう！！
一口に腎疾患といってもいろいろあります。先ずはそれを究明しないと。
異常なのは尿酸値だけなのか他の数値はどうなのかもちゃんと採血すればすぐにわかります。
カボちゃんサイズだったら充分検査に必要な量の血は採れるはずです。ウチの♂ホルスは７４グラムの時に血液検査したことがあります。ポポは９０グラムほどでかつ首がパンパンに腫れていて重度の貧血で・・・・・それでも採血できたんですから。
（おそらくポポとカボちゃんの病状は全く違うはず。ポポは尿酸値は高くなかったけどカルシウム濃度とかたんぱくの数値が極端に低かったの。）
それによって治療の方法もかわってくるのだそうです。
ワタシが昔々獣医師から聞いた話では高尿酸血症の治療薬なんかもあるそうですし決して悲観する事はないと思います。
＞先生も最初に連れてきたときは駄目だと思ったんですって今日始めて言ってました
＞だけどここまで成長したし、まだ成長しつづけてるからガンバリましょうって！！
これってマジ？・・・・ちょっと・・・・言って欲しくないなあ〜専門家には。
ダメならダメって最初に言ってよ〜ってワタシだったら電話口でキレルかも。でもワタシも御世話になっていた病院だからちょっとショックだわ〜。（ウチのカメももうあかん！って思われてたんやろか？？まだみんな元気にしとるでぇ〜）
がんばろうというのは素人のワタシのようなニンゲンがまひろさんを元気づけるために言うせりふだよ〜。専門家は先ず原因究明とそれについての治療方針を明確にして欲しいなあ。治療が難しいのであれば早くにそれを飼い主に伝えて欲しいよぉ〜。
素人のワタシが考えても恐らく治療はかなりの長期戦が予想されます。
凹んでいる時間はありません。今はカボちゃんの体のことをもっと知って何ができるかを真剣に考えることに専念してください。
必ず方法はあるはずです。
そうそう、ココちゃんとPAカメさんのお世話もしっかりね。
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原因は・・・ 投稿者：まひろ 投稿日： 1月23日(火)01時40分13秒
カボの一応の原因がわかりました。
日記にも書いたけど尿酸値がかなり高く
なんだかの原因で腎臓に疾患が有るだろうって結果でした。
先生も最初に連れてきたときは駄目だと思ったんですって今日始めて言ってました
だけどここまで成長したし、まだ成長しつづけてるからガンバリましょうって！！
なんか私にとって複雑な言葉でした・・・
ちょっと愚痴みたいになってしまうけど、誰かに聞いてほしくてココに来てしまいました。
もし今回、完治しなかったらって考えてしまう気持ちを引っ込めるのが大変で・・・
なんとか誠心誠意と愛情と医療技術で乗り切ってみたいと思ってます！！
今回は凹むと言うより、なんとかしたいって気持ちのが強いので・・・
でも・・・なんとなく辛い気分ですが
カボは今、生きてます・・・私もガンバリマス！！
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なんだか・・・・・ 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月20日(土)21時47分25秒
ヘロヘロに弱っておりまして作業が停滞しております。
ワタシはボロボロですがカメは雪にもめげず元気にてくれています。
☆ギガさん
ご心配いただきありがとうございます。めったにないんですがこういうこと。
寝込むほどではないんだけどだるだる〜って状態で・・・・。はあ〜。
お嬢さんの風邪は大丈夫ですか？小さいお子さんはやはり気を使いますよね。
新年会は参加したいと思っています。（ってしんさんにもちゃんとお返事してないよ〜ごめん）ただ、時節柄家にカメ当番が必要かも知れないので今のところどちらか一方が代表して参加することになりそうです。。。。。
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お大事に！！ 投稿者：ギガ 投稿日： 1月19日(金)18時15分35秒
わし＆ゆうさん
お具合いかがですか？お大事にしてくださいね。
我が家でも娘が風邪ひいてしまいましたが、とりあえず大事にはなっていません。
それ以外の家族四人は、元気バリバリ。
ところで、新年会はご参加ですか？今回はドラゴンがスゴイ・・おっと、後は参加者のみが見られるんです（笑）
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はあ〜 投稿者：わし＆ゆう 投稿日： 1月18日(木)16時22分37秒
すみません
管理人あろうことか風邪でダウンしており更新作業思いっきり停滞しております。
いろいろやりたいことはあるんですが体力が追いつきません。
復調次第がんばりますんでどうぞ楽しみにお待ちください。
☆りみっちゃん
お〜りみっちゃん旭川ご出身ですか〜
でも（ワタシもそうだけど）寒冷地の方が家の暖房が徹底しているからむしろ寒さには弱いですよね。で、当然暑いのはダメで・・・・・。
ほうれん草のお値段、確かに変動激しいかも・・・・。
そういえばカメ飼ってからはもう長いことほうれん草買ってないなあ・・・・。
小松菜もちんげんさいも昔はカメにあげた残りを食べていたけれどでも今は残らないから食べることもなくなったし・・・・。
ほうれんそうと小松菜の区別のことどうやらおばちゃんが意図的に「安いほうにレジ打つ」ようにしているみたいです。
「間違えて文句いわれたら嫌だなあ」とかって思ってるのかなあ。。。。。。
ワタシがそんなに怖くみえるのかなあ？？？（不安）
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鬼の霍乱・・・・・ 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月17日(水)17時46分19秒
すんません。昨夜からちょっとヘンなんです。
あ、カメじゃなくてワタシが。
風邪みたいです。なんか胃のあたりが痛いわ熱っぽいわ吐き気もするし・・・・・・。
久しぶりに病院行ったらコレでもかというほど薬もらってきました。
こんなに飲んで大丈夫か？ってくらい。
メールいただいてまだお返事していない方復調次第お返事しますんでちょっとごめんなさいです。
☆mamiさん
そうそうワタシも昨日ホシケージの床の温度測ってビビリましたわ〜
低いんですよ〜ホシがいるあたりが。やっぱここ数日の冷え込み対策が不十分だったみたいです。
反省〜
で、慌ててパネルヒーター敷き詰めて何とか寒いトコはなくしたんですけど・・・・・。
オチビはホントヒマがあれば見張ってるくらいの気合が必要かも知れませんね。
小松菜とほうれん草が区別できないレジの人はなぜかジャ●コに大勢います。もう一軒のスーパーはバイトの女子高生まで間違えることありません。。。。。。
断水お疲れ様〜
☆まひろさん
我が家は温度差が激しいせいかこのワタシが風邪ひいてしまいました。（涙）
買物はワタシは年中クルマです〜♪
クルマなしではもう生きていけない状態。
でもモリリンさんはお買い物にも付き合ってくださる優しいご主人ですね〜
今度つめの垢ください！！
カボちゃん地道に回復しているんですね。
小さいうちはいろいろあって当たり前、本来日本とは全く異なる環境で生息している生き物を飼うんだから・・・・。
個体差というのも確かにあるかもしれないけれどでも「だからうまく育てられなくて・・・・」というのではカメさんがかわいそう、どうか飼育者の愛情と工夫で乗り切ってくださいね。
この経験が必ずまひろさんの財産になるはずです。
ワタシもカメの病気ではいろいろ辛い思いをしてきたし、今も闘病中の子を抱えて時々凹んでいます。でもたぶんこの子達が病気しないで何となく大きくなってくれたらワタシは今よりもっといいかげんな飼育者になっていてきっと取り返しのつかない失敗をしていたかもしれません。。。。
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ほうれん草のはなし 投稿者：りみっちゃん
投稿日： 1月17日(水)17時02分57秒
こんにちは♪本当にさぶいっですねー
私、北海道旭川生まれなんですけど、寒いのキライ！でも暑いのもキライ！！
ただのワガママじゃん！って言われてます・・・
ほうれん草の話ですが、以前宅配の生協を利用していたときに
「ほうれん草って、５０円にも２５０円にもなります
安定供給のため、みなさん是非利用を！！」って載っていたことがありました
当時は、ちっとも？？？って思わなくて、理由はさっぱりわかんないんですけど
スーパーで見ると小松菜より、値段の上下が激しいような気がします
さて区別ですが、私も２９まで（あぁ、お恥ずかしい・・・）わかんなかったんです
きっかけは、友人の義母が家庭菜園でほうれん草と小松菜を作られてて
たくさんできたからと、友人をとおしていただいてたんです
そのときに、「区別つく？」と友人に尋ねられ・・・恥をしのんで、教えてもらいました
「根っこのあたりが、ムラサキっぽい色がついている方がほうれん草だよ」と。
「聞くはいっときの恥、聞かぬは一生の恥」ですね〜〜〜
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寒いですね〜！！ 投稿者：まひろ 投稿日：
1月17日(水)14時57分37秒
ここ一週間は本当に寒いですね〜！！
私もすっかり家にとじこもりで餌の買出しも
モリリンの帰宅を待って車で連れて行ってもらってますよ・・・
なんにもなくなっても家庭菜園の野菜が有るので自力で買い物に行ってません＜おぃ
カボは一時期に比べて餌食いも多少は良くなったし
温浴で必ずではないけどシッコとウンピーをしてくれているので
鳴く回数が減ってきました(まだ油断はできないんですけどねっ)
カボ一匹満足に飼えない私がホシを飼うのはオィオィって感じなのを実感しました〜(T▽T)
でもま〜カボは来た当初から色々と問題のある子で大変です・・・
尿酸ジャリジャリから始まって成長不良と診断され鼻はしょっちゅう詰まってるし・・・
病弱な子を飼い出してしまったのか、それとも私達が病気にしてしまったのか・・・
とっても微妙な所でちょっと考えてしまってます・・・
でも絶対に少しでも大きく少しでも長生きを目標に絶対に見捨てることなく飼い続けたいです！！
とりあえずはカボの成長に応じて次の子のお迎えを考えたいと思い直した今日このごろです。
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パネルヒーター 投稿者：mami 投稿日： 1月16日(火)14時11分08秒
床から2センチくらいのところに温度計つけてるので温度はバッチリと思います｡
でも床いっぱいに敷き詰めているパネルヒーターの端っこ（丸のところ）
とかで立ってまで寝てたりするんで心配だったんですが温度は大丈夫なので
できるだけ監視するようにします｡（おしっこしちゃったら移動させるとか）
断水最悪デスヨー｡お腹の調子悪いのにー｡ウンコもオチオチ出来ないッス｡
亀野菜は･･･昨日水確保するの忘れたのでミネラルウォーターで洗いました｡
水場もミネラルウォーター。やつらが癖になったら大変！
ウチの近所のスーパーにも小松菜とほうれん草の区別が出来ないオバちゃんがいたらいいのに･･
http://www.ad.wakwak.com/~mami.66/index.html
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小松菜 投稿者：わし＆ゆう 投稿日： 1月16日(火)13時39分55秒
頼みの綱の野菜直売所で入荷しなくなったので仕方なくスーパーで買ってます。
１９８円するけどでもコレ以下の値段では手に入らないので諦めて。。。。。
でもね、レジのおばさんが必ずといっていいほど「ほうれんそう」とレジ打ち間違えるのです。
今日もレシート見たら間違えてる・・・・・・。
で、知らないうちに小松菜９８円でゲットしてましたわ〜。
黙ってるのはいけないんだろうけどでもさ〜主婦歴ン十年のパートさんがほうれん草と小松菜区別できないのがいけないのよ〜〜〜。（開き直る）
☆mamiさん
断水？それは一大事ですわ。
何かとんでもない大工事でもあるのかしら？？
カメ野菜は洗うことができましたか？
一日とはいえさぞかしご不自由なことと思います。。。。。。。
でも生き物がいると電気ガス水道が止まったら・・・・と思うとホント不安です。
阪神大震災で熱帯魚キーパーさんがとても辛い思いをなさった話を聞いたことがありますがカメだってきっときっと保温とか食餌とか大変だったのでしょうね・・・・。普段から何か備えるべきこととか考えた方がいいですよね・・・・。
ゴンバちゃん元気そうでよかったです〜。
＞ケージ内の温度が暖かかったら大丈夫なんですか？
原則大丈夫なはずですが・・・・・。ただ、この場合の温度は「床付近の温度」でケージの真中くらいの高さの温度ではないです〜。（実は狭いケージでもかなりの温度差があるのです）
ワタシがチョット前にやらかした大失敗はまさにこれでケージ内は夜間でも３０度近くあったけど夜中に大量おしっこをしてそのままその上で寝てたんです（びしょぬれの床付近は２０度もなかった）。
なのでもう一度寒そうな付近の床の温度を測ってみて不安だったらパネルヒーターを大き目のに変えるとかその付近に保温電球追加するとかしてみたらいかがでしょう。
温度勾配をつけるといいとはよく言われるけれど小さいホシは「ケージ内どこもゼッタイ３０度以下にしない」くらいの方が安心な気がします。（ってホシ歴半年だからあまり説得力ないけどね・・・ウチのホシは”ゼッタイ３０度”のケージですくすくでかくなってるから・・・）
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水道･･ 投稿者：mami 投稿日： 1月15日(月)16時41分35秒
凍結ですか。大変大変｡ウチは明日断水です｡一日中｡
亀野菜洗うお水キープしておかなくては！
あ 動画みれました！かわいかった―｡
なみりんさんオメデトウございますー｡
チビ★ゴンバは何事もなかったかのように爆食中です。ヨカッタ｡
でも気付くとヒーターの敷いていないちょっとした隙間に行って眠っているので
チョット心配です｡ケージ内の温度が暖かかったら大丈夫なんですか？
いつも気になってヒーターの上にポコっと移動させるんですけど･･｡
http://www.ad.wakwak.com/~mami.66/index.html
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水道凍る・・・・・・ 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月14日(日)20時43分56秒
家の外にある水道なんと今朝凍っていました。
まさか関東で水道の凍結なんて想像もしなかったのでビックリ。
（ワタシの地元では割とよくあるんですが・・・・）
幸いすぐに出たのでよかったけれど・・・・・。
明日も寒いのかな・・・・・嫌だなあ。
☆ギガさん
辛いお気持ちはよくわかります。
ワタシももうずっと前になくしたカメのことを忘れたことはありません。
「今だったらた助けられたんじゃあないか」と思うと猛烈にその子に申し訳なくてたまらない気持ちになります。（家に３日、病院で１日、たったそれだけの付き合いだったけれど）
ご自分を責める気持ちはどうぞ今後のカメ飼育に前向きなカタチで活かしてくださいね。
ギガさんのカメライフはまだ始まったばかり。
これからの長い長いカメさんとの生活を遠くからテカ君が見守ってくれることを信じましょう。
☆いくさん
おお〜やっぱり厄払されたのですね。ってなんかいくさんと厄払ってイメージがつながらないけれど・・・・・でも同級生に騒がれるとね・・・。
ワタシは前厄の年に父が亡くなったこともあり「やっぱこういうのって関係あるのかなあ・・・・・」とガラにもなく不安になったけれど・・・・・でもお払いに行かないまま日々が過ぎていってしまいました。（父が身代わりになってくれたのかワタシ自身は割と元気でした）
かりんちゃん大きくなったのですね〜。
小柄でもちゃんと産卵できるんだから大丈夫だと思うけどその上成長したならもっと安心っすね。
かりんちゃんが元気でいてくれればまだいくらでもチャンスはあるんだからノンビリいきましょう！！
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厄払いした。（笑） 投稿者：いく 投稿日：
1月14日(日)01時24分15秒
元旦からして来ました。そういうの気にしない質なんだけど
同級生がさ〜「来年は厄年なのよ！！！」とかあんまり言ってたので
こっそり行って来ました（笑）あははは。
今日、やっとアルバムゲットしたので、明日からはきっとパワーアップ！！！
かりんちゃんがちょっと大きくなって来たので来シーズンは
少しは気持ちにゆとりが持てるかも（笑）
卵ちゃんね〜〜、腐ってはいないと思うんだけど〜〜〜
ど〜なんだろ〜〜〜〜
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お礼 投稿者：ギガ 投稿日： 1月12日(金)18時04分20秒
わし＆ゆうさん
テカのことでは、色々とありがとうございました。
・・やはり猛烈に自分を責めてしまいます。
あれは、回避しようとすれば可能な死でした。
しかも、回避の方法を知っていないわけではありませんでした。
俺は、ゼイジャックスを全然可愛がっていなかったのと同じです。
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灯油の値段 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月12日(金)16時24分01秒
今シーズンは高いんです。でも少しずつ安くなってきて最初１８リットル９５０円からスタートで今日は８２０円でした・・・・。昨シーズンは６００円くらいでその前は５００円くらいだったのに・・・・。でもエアコンよりは安いんだろうなあ・・・・・。早く暖かくなりますように。（ってこれからが寒さ本番だのに）
☆いくさん
そうそうしっかりイメージトレーニングしてくださいまし。
（やっぱいくら楽しみにしているとはいえ、いきなり卵からカメが出てくるのをみたら殆どの人はパニックになりそうだし・・・・一応心の準備としていいかなあと思います）
卵ちゃんドキドキですね〜
でも孵化までの日数って本当にバラバラみたいだし気長に待ちましょう！！
そうそう、なみりんさんとこの残りのお卵も今年になってからはまだ孵っていないそうなのでホシとヒョウで「２１世紀の第一号ベビちゃん」を競うのもいいかも！！
ダメダメモードは民生サマアルバム聴きながら卵からベビちゃんがでてくるイメージトレーニングで解消しましょう〜♪
厄年かあ・・・・・お払いでもする？？（謎）
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うお〜．．． 投稿者：いく 投稿日： 1月12日(金)01時53分24秒
ベビーが、ベビーが．．．もしょもしょしてる。うううう
いいもん見せて頂きました。イメージトレーニングします。
（私がトレーニングしてどうする。．．笑）
うちのたまごちゃんは、うんともすんとも言いません。
当たり前だけど、じっとしたまま．．．．．．
最近ダメダメモードなので、パワーありません。しかも厄年だし。
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ひさしぶりに 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月11日(木)12時58分25秒
よく晴れたので南向きのリビングが暑いです。カメたちは元気に走り回っています。よしよし。
☆まひろさん
リニューアルおめでとうございます
あ、もうホシガメさんのコーナーがあるのですね・・・・いつでもお迎え可能ですね。
カボちゃんその後具合はどうですか？
食が細いのは月曜火曜と寒かったからのような気がするんですが・・・・・。
家の爆食娘もさすがに雪の日とかは食餌量やや少なかったし。
温度＆湿度上げても鳴きますか？
鳴き声はやはり気になるので一度レントゲンを撮ってみるのもいいかも知れませんね。
通院の際はとにかく保温に気をつけてくださいね。
リンクの件こちらこそよろしくお願いします。
☆りみっちゃん
チャリンコでお買い物はすばらしい！！
ワタシは軟弱なのでクルマなしでは身動きできません・・・・・・。
先日３０メートルほど走ったらしばらく動けませんでした。。。。。。恐るべし運動不足。
カメさんの葉っぱ・・・・そうそう、うちでもカメが少なかった＆小さかった時代は買っても殆ど余るんで人間が残りを食べていましたよ〜。
結構偏食で何を食べるかわからない子もいたからいろんな葉っぱを買ってきては無視され・・・の繰り返しで結局殆どがニンゲンの胃袋に入っていた時代・・・・当時は辛かったけれどなんか懐かしいわ〜。（遠い目）
今はカメ食費がニンゲン食費を圧迫してかつ買物の手間も大変です。。。。。。
ススッキーズもこれから大きくなるにつれ食べる量も増えてくるでしょうし、きっと近い将来野菜の値段がやたら気になる日がやってくることと思います。うふふ。
クリスちゃんかわいいですよね〜。
あ〜ゆ〜のをみてしまうと「いつかワタシも・・・・」と思ってしまいますよね。
そうそう、なみりんさんもりみっちゃんと同じ幼稚園児のママさんなんですよ〜。
いつか自分の家で孵ったコガメちゃん達に会えるようにお互いがんばって育てましょうね。
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お役に立てたようでよかった♪ 投稿者：りみっちゃん
投稿日： 1月10日(水)17時10分47秒
ここのところ、ガソリンが高いので、できるだけチャリンコでお買い物を
している、りみっちゃんでございます〜
うちのススッキーズ（ホシガメのすみれとさくらです）は、どちらも
８ｃｍほどなので葉っぱものを一袋買ってきたら
３日分なのですが、他にも数種類あげているので結局一日おきくらいで
お買い物です・・・寒いのでツライトコロですが、ぱくついている
かわいいところ見たさにペダルこぐ足にも力が入ります〜
クリスちゃんの動画、かわいい〜〜〜
なみりんさん、繁殖は、私の老後の楽しみなんですよ〜
見せていただいてありがとうございました
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こんにちわ 投稿者：まひろ 投稿日： 1月10日(水)15時03分38秒
やっとリニューアルでカメの方を独立ＵＰしました
そこでお願いなんですがリンク貼らせて下さい(ｍ．．）ｍ
なんかまたカボの食欲が減退してて・・・
あいかわらず、たまに鳴いてるし・・・
モリリンが早く帰ってきた日に医者に行くことにしました。
とりあえがカボの健康がわかるまでホシガメは、おあずけかな(T▽T)
モリリンは今すぐに欲しがってるけど毎日の世話をしているのは私だから
やっぱりカボのちょっとした体調の変化が気になるのよね〜！！
休日パパのモリリンは可愛い所だけつまみ食いしてるから、ずるいよ〜〜(笑)
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そういえば 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月10日(水)13時15分10秒
いまだ行っていない初詣。
今から行くのは遅いかなあ・・・・。（昨年もそうだった・・・結局いけなかった気がする）
☆りみっちゃん
おお〜ありがとうございます。
そうそう、ここですここです！！
感謝感謝。
お買い物いけないときはいいかも知れませんね。あと、お米とかスーパーで買うのもって帰るのが重くて嫌なんだけどコレだと届けてもらえるからいいなあ。それに安いし。
しっかりURL保存しておきます〜♪
でも便利な世の中になったものです。（なんか年よりみたいな発言・・・・）
☆なみりんさん
う〜それにしても激安八百屋さんはもう抜群に安いですね。
ホント買物に行きたいくらいだわ〜。
葉野菜って買いだめできないし、それに見た目がパリっとしていても日にちの経過したものは食いが悪くなったり・・・とかってありませんか？？
うちは諦めて毎日買物行ってるけど・・・・真夏と真冬はやっぱ辛いです。
コタツヒーター・・・・・工作が必要だと思っただけでワタシには手も足も出ません。
でもうまく改造すればホントいい寝床になるんだろうなあ・・・・・。
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買い物に行ったら 投稿者：なみりん 投稿日：
1月10日(水)11時59分07秒
いつもの激安八百屋さんで、小松菜一束98円でした。先日関東地方に降った雪の影響で
それでも値上がっているそうです。（お店のオバサンによると）そう、年末でさえ二束100円〜
150円だったもの。で、チンゲンサイは一袋89円でした。
その後人間用の食料品の買い物に斜め前にあるスーパー（マ●エツ）に寄ったら、そこでは
小松菜が一束298円、チンゲンサイ一袋148円でした・・・。
入手困難な皆さんお近くでしたらこちらまでいらっしゃってはいかがですか？？？
って、まとめ買いが出来ないのがツライですよね、葉野菜って・・・(×_×;）
☆まひろさん
ありがとうございました。先日のお礼遅くなって申し訳ないですぅ！！m(__)m
冷蔵庫の扉に付けさせて頂きましたよ〜〜〜！！カワイイ〜〜！！
とても器用なんですね。尊敬！！！
コタツシェルター？ですか〜？！いいですね。
わたしもヒョウモンズハウスにコタツを・・・と以前から考えているのに腰が重くて
そのままになっています。
で、コタツにはやはりコンパネを4面打ち付けて、その内の一面に出入り口を設けて
あるのですか？底の部分は土のままなのですか？
ハァ〜また春になってしまいそう・・・（￣□￣；）！！
ウチのヒョウモンズの場合、甲羅がヒーター部分にあたるからコタツの足を長くしないと
いけないしなぁ〜〜〜。
お時間のあるときでけっこうです！今度教えてくださいね〜。
ハァ〜器用な人が羨ましい・・・・
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１００円八百屋 投稿者：りみっちゃん 投稿日：
1月10日(水)01時18分19秒
こんばんは♪
「１００円八百屋」のお話がでていたようなのですが
もしかしてもう判明しちゃってますか？？？
http://www.100yen-yaoya.com/
私もぱそ雑誌で知り、この冬に是非利用しようと思っていたのですが
近所のスーパーがなぜか？１２月までモロヘイヤ売ってたりしていたので
まだ出番なし、です
アドレス載せちゃまずかったかな？
だったらごめんなさいです〜
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見ました 投稿者：まひろ 投稿日： 1月 9日(火)01時02分34秒
可愛いですね〜生まれたてのヒョウモンも・・・
画面が大きいから鮮明に見れました！！
とっても貴重な画像をＵＰしてくれて・ありがとうございました！！
今日、実家から余っていたコタツを貰ってきて
ケージ外用あったかシェルターを作ってあげました
だいたいコタツの中で３２〜３４度くらいなのでケジュには丁度いいかも・・・
でも今日はエアコンのヒーターを入れても部屋があまり暖まらなかったので
カボはケージから出せなかったけどＣｏｃｏを出したらコタツシェルターが気に入ったみたいで
出たり入ったりしてましたO(*^▽^*)O~♪
ちなみに私達人間はコタツを使う予定は無いのでカメズ専用ですねっ！！
コタツの前面の布団を開けておいてあげると出たり入ったりしてました・・・
私達夫婦のカメ道はどこまで続くのでしょうか(￣ー￣)ニヤリッ
http://www11.tok2.com/home/mahiro/index.html
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雪が降りました 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月 8日(月)21時58分24秒
積もったのは３年ぶりくらいかな？
明日の朝も寒そうだなあ・・・・・。
☆こーちゃん
ワタシも今年こそはカメさんを不調にしないように・・・・と思っているんですが現実はなかなか厳しいです。ふう〜。
まだまだだなあ・・・・といつもいつも思います。
今年も宜しくお願いします。
☆だりあさん
こちらも朝は真っ白でした〜
野菜は種類が少なくて高いです〜（涙）
最近小松菜ばっかでちょっとかわいそうかも〜〜。
今日は車が出せなかったんで明日は安い八百屋さんに愛車で行きます！！
動画、やっぱうごくオチビは一層かわいいんですよ〜見て欲しいなあ・・・・。
（って孵したのはなみりんさんでワタシじゃあないんだけどね）
☆mamiさん
ゴンバちゃんよかったですね〜。おめでとうございます。
お腹本調子になるまでちと食が細い時があるかも知れないけれど徐々に量を増やしていけば大丈夫ですよ〜。（経験者は語る）
かね〇いでパネルヒーターワタシがまとめ買いしたのはそうそう去年の今頃でした・・・・。
カブでのお買い物は寒いから帽子と手袋忘れないでね。（耳がキンキン痛くなる）
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だうんろーどはこちら 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月 8日(月)20時13分42秒
MediaPlayer7のダウンロードは以下のとおりです。
（９．１メガくらいあります）
http://www.forest.impress.co.jp/library/windowsmediaplayer.html
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動画を見る方法・・・・？？ 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月 8日(月)20時08分15秒
☆だりあさん＆動画が見られない皆様へ
Windows MediaPlayerがAVIファイルに関連付けされているかどうか確認してみてください。（MediaPlayerを起動してツール・形式の順番にクリックしてすべてのファイルを選択にすれば大丈夫なはずです）
それでもダメな場合は・・・・・
MediaPlayer7をMicrosoftからダウンロードするか雑誌の付録で入手してインストールしてみてください。これでまず大丈夫なはずです。
MediaPlayer7はよく出来ているのでお勧めです。カメの動画以外にも色々役に立つはずですのでこれを機に（？）インストールされてはいかがでしょう？？？？
卵から体を出してモゾモゾするベビーちゃんは本当に可愛いです。
一人でも多くの方にご覧いただけますように。（再び宣伝）
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オマケ 投稿者：mami 投稿日： 1月 8日(月)18時36分48秒
クリス誕生 なぜか見れなかった･･｡
でも写真見ました！！！！！！！！
かわいい！！！スッゴイ！
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ゴンバ帰宅 投稿者：mami 投稿日： 1月 8日(月)18時35分58秒
今日 退院しました―。レントゲン見てみたら
すっかりお腹のガスもなくなり代わりに野菜がパンパンに入っていました｡
とりあえず一安心です｡フー｡これからも気をつけなくちゃ｡
というわけで明日もかね●いデス。他の子たちのも追加しようと｡
安いですよねー ホントに｡年中無休だし。
家からだとちと遠いんですがカブでビューっと３０分ほど突っ走ってきます。
http://w
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何故か 投稿者：だりあ 投稿日： 1月 8日(月)10時35分44秒
クリス誕生！o(^-^)oワクワクしながら見ようと思ったのですが、
見ることが出来ない．．．残念です(T^T)
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出遅れましたが 投稿者：だりあ 投稿日：
1月 8日(月)10時32分39秒
あけましておめでとうございます〜♪
年賀状ありがとうございましたm(__)m
今年もよろしくお願いします。
こっちは雪が積もってます。
野菜が高くなるんでしょうね〜
かなり不安です(^^;)
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新年 投稿者：こーちゃん 投稿日： 1月 7日(日)18時24分08秒
素敵な賀状ありがとうございます。昨年は喪中ですので
新年のご挨拶は失礼させてもらってます。
「トラブルの歴史」にお世話にならないよう頑張りますが、
こんごもよろしくおねがいします。こーちゃん
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kochan/tare2.htm
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いきなり宣伝です 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月 5日(金)17時17分09秒
巨ガメの方でヒョウモンのベビーちゃんが卵から半分体を出してもぞもぞしている動画（そう動画！！）をアップしました。
めっちゃかわいいのでちょっと表示に時間がかかるんですがでもでも見てください。
がんばったんです。（あ、卵ちゃんはワタシのものではないんですがでもアップするのがうまくいかなくてちょっとバタバタしたんです。だから、みんな見てぇ〜）
下のURLから飛べます。
☆mamiさん
きのこちゃん早く気づいてよかったですね。
どんなに気を使っていても体調崩す時はあるので今は早期発見できたことに自信をもってこれからの冬を乗り切っていきましょう！！
で、mamiさんもか〇だい行ってるの？
うちも近所にあるんで器具類は殆ど御世話になってます。（だって安いんだもん）
雑誌とか都会の（謎）ショップで見かけたよさそうなモノは商品名を覚えておいてかね〇いで取り寄せ頼んでゲットしたりとかしてます。
年中無休も有難いですね〜。
きのこちゃんが早く元気になってmamiさんのとこに戻れますように！
☆ギガさん
新年早々お年玉までゲットですか〜なんともうらやましい。
で、戦利品のニューギガファッションはいつ拝見できるのかな？
楽しみです。
できれば、ギラギラ腕時計もあった方が余計にパワーアップすると思うんでもう一回運試しってのはいかがでしょう？？？？
ワタシもお年玉としてイチゴをホシガメにあげたんだけどかる〜く無視されてしまいました。
彼はなかなかワタシに心を許してくれません。
今年こそはもう少し彼との距離を縮めたいなあ、と思います。
☆もしもしかめさん
どうもご無沙汰しています。
その後体調はいかがですか？
あまりご無理なさいませんように。のんびりじっくり・・・・でいきましょう。
今年も宜しくです〜
☆いくさん
こちらこそ今年も宜しくです〜
カメ野菜家では結局足りなくて２日には買物に行かざるを得なくなりました。。。。。確か３１日の晩には冷蔵庫に入らない野菜が台所の床にごろごろ転がっていたのに。恐るべし・・・です。
ネットスーパーやっぱ大都会限定サービスだのね。（涙）
田舎のワタシは地道に歩き回って野菜ゲットします・・・・。そうよね〜これ以上楽したら足が退化してなくなるわ〜〜〜。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/5868/chrismovie.htm
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一安心 投稿者：mami 投稿日： 1月 5日(金)13時21分09秒
昨日 病院に電話したらウンチが出たら退院といわれました｡
順調に回復しているらしいです｡ヨカッタ(>_<)。
もうオウチの改造も終わりまして あとはカワイコチャンの帰宅待ちです｡
二度とこんなことがないようにガンバリマス｡
心配してくださってアリガトウございました｡
http://www.ad.wakwak.com/~mami.66/index.html
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あけまして 投稿者：いく 投稿日： 1月 5日(金)12時35分17秒
おめでとうございます〜〜。今年もよろしくお願いいたします！
大忙しな正月が終わって、ようやくのんびりモードです〜。
買いだめしてた、カメ野菜は余ってしまいました。
念の為．．．とかって買いすぎ（笑）
ネットスーパーですが、私が使っていぅところは．．．
都内どころか．．世田谷、目黒、港、太田、品川だけなんです。
使えなくってすいません（汗）
100円野菜なんとかってところは、全国おっけーでした。
が、年末にブックマークを全滅させてしまい．．．
あやゆるお気に入りURLが消えてしまいました。
ので、見つけたらお知らせします。（汗）
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あけましておめでとうございます 投稿者：もしもしかめさん
投稿日： 1月 5日(金)00時17分27秒
あけましておめでとうございます。
去年は忙しくてＨＰの更新がなかなかできない状態でしたが、今年はがんばろうと思います。
また、遊びにきてくださいね。
今年もよろしくお願いします。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/7188/
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“俺の正月”報告 投稿者：ギガ 投稿日：
1月 3日(水)20時38分26秒
既に、今日から仕事始めでした。 ですが、道路はまだまだお休みモード。毎年のことですが、今週一杯は、道路は比較的空いています。今日なんか、午前中に帰宅できました。
で、「やっぱ、今年一年の運試しするしかねえだろ！」っていう事になり、パチンコへ。
結果、３万近く勝ちました。“俺の正月”は、大成功です。来週には、ニューギガファッションを購入する予定です。あ・る・い・は、以前から目を付けていた某ブランドの（安いです）、ギンギラで文字盤の所に１２個ダイヤ入っている腕時計を買おうか迷っています。
もちろん、ゼイジャックスにもお年玉。「ふさおとめイチゴ」買ってやろうと思います。
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明けましてオメデトございます｡ 投稿者：mami
投稿日： 1月 3日(水)12時45分05秒
ゴンバが帰ってきたら超快適に過ごせるように今から買出しです。
かねだい年中無休だからやってるはす。
励ましの言葉をアリガトウございました｡
わし＆ゆうサンの言うように やっぱ自分が凹んでたらダメですね｡（自分のせいだけど）
犬のロロ君は吐くし(←はしゃぎすぎ）
ドーナツ＠ホルはお気に入りのキノコ箱にウンコするし（きっと気を引くために！）
ぼんやりしてるとプレイリードッグにお布団取られちゃうし･･｡
落ち込む暇ナシって感じです。皆で元気にゴンバの帰宅を待つことにします｡
http://www.ad.wakwak.com/~mami.66/index.html
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今年はじめて 投稿者：わし＆ゆう 投稿日：
1月 2日(火)13時43分56秒
外出しました。といっても近所のスーパーだけど。
なんだかすごい人ごみで疲れました。ふう〜。
☆美喜姐さん
おめでとうございます〜♪
お蕎麦屋さんの年末はさぞかし壮絶な忙しさだったと思います。
初詣・・・・家はまだ行ってない！！
というか神社が遠いのよ〜。クルマ止める場所もないし・・・・・。忘れたころにコッソリ行こうかと思います。
冬場はカメさんケージちょっとうらやましいですね。
うちはケージに入りきらない（？）巨ガメさんが放し飼いなんで部屋が不自然に暖かい（というか暑い）んで外出するにはそれなりに勇気が要ります。温度差がすごいからね。
グランちゃんが今年はどこまで大きくなるか楽しみです。
今年もよろしくお願いします。
リンクの作業まだ遅れていてごめんなさい！！
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今年もよろしくお願いしま〜す！ 投稿者：美喜姐
投稿日： 1月 2日(火)00時15分18秒
明けましておめでとう御座います。
今年もグラン共々、美喜姐を宜しくお願い致します。
大晦日、仕事でフラフラになりながらもしっかり夜中に初詣に行ってきました。
午前３時頃は流石に寒かったけど。一寸だけ常夏の水槽に入っているグランが羨ましかったです（笑）。皆様もお風邪など召されぬよう、お気をつけ下さいね。
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あけましておめでとうございます 投稿者：わし＆ゆう
投稿日： 1月 1日(月)13時09分56秒
新世紀は風がちょっと強いけれど穏やかな晴れでした。
今年もカメさんともども宜しくお願いしますです。
☆しんさん
お仕事大変そうですが大丈夫ですか？
一段落したらまたうちのカメ見に来てくださいね。
☆イリアさん
激務でネットも出来ない状態だと福さんから聞いていました。でもお元気そうで何よりです。
お正月はのんびり骨休め・・・・ってわけにはいかないのかなあ・・・・・お嫁さん重労働の時期ですもんね。正月って・・・・。
どうぞどうぞお体には気をつけてくださいね。
☆ギガさん
お〜新年からテンション高いですね〜。そりゃあそうだ、だって「本物の俺の正月」だもんね。
やっぱギガさんそうでなきゃあ〜〜。
今年もまたギガファッション＆トークでワレワレを魅了してくださいね。
☆りみっちゃん
お、こちらでははじめまして〜♪
坊やたちは元気にしてますか？
そうそう、関東オフであったときに長男たっくんが小さいのにしっかりお兄ちゃんなのにビックリしてなんか感動しましたよ〜。やっぱ兄弟は多い方がいいなあ〜って。（親御さんは大変かもだけど）
カメさんと３兄弟のお世話大変かも知れませんがその分うれしいこともいっぱいなんでしょうね。
今年も宜しくお願いしますです。
☆カメハメハさん
着々と放し飼い構想をすすめてらっしゃいますね〜。
「スケイル」の森ご夫妻の放し飼いの記事はワタシもとても興味深く読みました。
うちは「ガラクタを乗り越えながらカメが走り回っている（←片付けろ！！自分）」放し飼いなんでああいうふうに美しく出来るのは見習いたいというかかなりうらやましいです。
ホルスは動きも活発だしリクガメの中でも特に放し飼い向きだと思うので今後が楽しみですね。
またいろいろ教えてください。
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今年も宜しく 投稿者：カメハメハ 投稿日：
1月 1日(月)04時46分42秒
明けましておめでとうございます。
真夜中だというのにカメ飼育環境を必死に作っている最中です（笑）
今年も楽しいお話しを聞かせていただくと共に、
勉強させてくださいませ。
http://www.mnx.ne.jp/~kbr4686/index.htm
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あけましておめでとうございます 投稿者：りみっちゃん
投稿日： 1月 1日(月)04時02分37秒
ゆうさん、しんさん主催の関東オフ会では「特に長男」がお世話になりました
次回は新年会でお会い出来るのを楽しみにしています〜♪
今年もどうぞよろしくお願いいたしますー
（あっ！こちらでは、はじめましてでしたねー、今度はゆっくり遊びにきますね〜）
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明けましておめでとうございます 投稿者：ギガ
投稿日： 1月 1日(月)00時23分16秒
わし＆ゆうさん
新年明けましておめでとうございます もう俺的なボルテージは既にすげー上がっています。酔ってますよ、ええ、もうそりゃーもう。幸せはもう俺の手中にあるようなもんです←って、どういう新年の挨拶なんだよ、俺！
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