小説工房談話室 ■■■■■■
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 牽引していくほどの
99/12/30 和香 Home Page ■■■■■■ JustNet TOP

 
ROOTECさん (Re:125)


JustNetに関する情報/JustNetユーザーズ
#163 ROOTEC さん 1999-12-21 19:53
『ジャストネットにおけるJustView3.01の不適合について』
http://netcafe.ne.jp/febf/open__framespk/000/03/0001/63/000163.html?ftype=2&idname=netcafe&lang=ja

 ほんとに見事な「ガツン」でした。
 要注意ユーザーでイエローカード、などではなく、Justの技術者さんたちの心に広い音域で深く響いたのでは、と思いますよ。申すまでもなく、私も、大変共感しました。
 「障害報告およびご要望承り窓口」へのメールを公開していただいて勉強になりました。私の要望(戻るボタン初期化の件)もすくいあげてくださって感謝です。

 決断は、経営者サイドが、確かな採算や見通しを踏まえて(ときには命懸けで)下すのでしょう。「正道ならば必ず通る」とは限らないのが、商売の世界だろうと思います。佳い巡り合わせがあって、ゆたかな流れにのり、わが国の美しい言葉を守り育てていく、牽引していくほどの JustView X.* の誕生せんことを祈ります。

※ あちらのほうで、派生するレスをつけようかと一時は思ったのですが、勢いだけで書いてはあらぬほうへ逸れてしまいそうだし、着手しようとしているうちにあそこのシスオペさんがきれいにまとめてくださったりで、一旦は休止符なのかな、と考えました。






> 「ネームバリュー」って……?(爆笑)
> もう〜、和香さん、あんまりヘンなこと言わないでください(笑)。
> それでなくても、きっと 「ヘン」 だと思われている私なのに、ますます 「ヘン」 の度合いが……(爆)。

 いやいや。
 少なくとも当フォーラムでは、「ヘン」度数が高いほど適性も高いと感じます (^^)
 世間一般においても、他と同じであることより、他と同じでないことの価値が、時とともに増していくに違いないと私は信じます。
 「ネームバリュー」ということでは、今回のことで確定、というか倍増ではないでしょうか!

> 和香さんがおっしゃるように(#106)、「みそっかす」 というか、それでも少なかったユーザーにもこのまま見放されてしまうのが残念でならないのです。

 そしてそれを、生みの親までが後押ししているのではと勘ぐりたくなるほどですものね。
 この子を、虐待から守ってあげたい、とまで妄想してしまいます。






> 「権利の主張」 と言えば……。 和香さんが発言#110でご紹介くださった、「外部からフォーラム内の発言本体のみへのリンク」 について。

> ・・・・・

> で、話を元に戻して、「著作権」 についてなのですが、文章を扱う者として、自分自身の著作権を守ることは当然なのですが、そのことばかりを意識し過ぎるのは好ましくないように、私には思えます。

> ・・・・・

> ですから、一に他人の著作権を侵さないのは当然として、次に自分の不注意 (不用意) から、過失によって他人に権利を侵させないような気配りも大事だとも考えます。
> 逆に、他人の著作権を侵さないことは当然と言いながら、普段からかなり注意しておかないと、知らない間にやってしまう可能性もあります。 自分の作品に対して、他人がそんな過失を犯さないように、ということです。

 ごもっともです。
 そして、色々と考えさせられました。

 例えば、すぐ上で私がしている、ROOTEC さんの発言引用(>印つき淡紅色の行)も、完璧なものとは言えないかもしれませんから。引用の必然性、出典・著者の明記、引用者(和香)の文章との明解な区別、引用元(ROOTECさん)と引用者(和香)の文章量のバランス、など、注意はしています。が、それでも場合によっては、文章の一部を抜き出すことによって論旨が歪められてしまう、段落や改行の解釈の違い、引用自体への見解の差などで行き違いも生まれるかもしれません。
 なにより、インターネットの世界は歴史が浅く、インターネット固有の問題については、法律・判例などわが国でまだほとんどないのではないでしょうか。
 文章を引用するのなら今までの常識や法律が使えても、では、文中にリンクを張って参照とする場合、それは「引用」なのか。「引用」であれば許諾不要のはずですが、インターネットではリンク先に承諾を得るべきなのか。
 HPへのリンクについても、承諾は必要なのか単に礼儀なのか、事前か事後か。
 プロバイダ、フォーラムや掲示板ということで考えますと、それぞれのレベルで、下層に行くほど固有のローカルルールがあるようですが、優先されるのは、一般(上層)かローカル(下層)か。
 大元にあるのが人倫としても、国の壁の意味が薄れている世界で、一国で決める法律は(改正改善したとしても)十分に機能できるのか。
 ・・と、ちょっと思い付くだけでも、単に法律書を調べたぐらいでは載っていないだろう問題がいくつか浮かびます。
 先人の積み重ねに助けられて、そして双方向性の利を活かし場所ごと問題ごとの話し合いで、なんとかうまくやってきた、ということなのでしょうけどね。
 これから次第に成文法が、この世界にも生まれる、必要とされるようになるのか、・・いやいや、不文律なようなもので慣習としてのゆるめのルールがあれば、というほうが好ましいのか。
 今ここで結論のでることではありませんが、この世界は、まだかなり、幼生の時期なのだろうな、とは感じます。


 ルール違反とならないことばかり厳密に求めるのでは、堅苦しすぎて人は離れてしまうでしょうしね・・。人が参加しないのでは、共通認識であるルールも立ち枯れだし。使いやすくて、読みやすくて、ルールにもとらない形の追求か、とは思います。


 少し、軌道を戻します。

 フレームの子ファイル(というのかどうか)に、署名が入っていない場合、というのは、通常のHPの場合でも以前から問題になっていることではないかしら、と推測します。
 フレームを使用していないHPの場合、各ファイルにたとえ署名がないとしても、最低限、署名の入っているページへのリンクは付いてますからね。著作者をたどることは可能です。(← 実は私のHPもこの「最低限」ですが ^^;)
 が、親フレームから呼び出されるだけで、リンクも植えてなく、署名もないとなると、・・ちょっと危ういかなと感じます。直接そのファイルへリンクをされた場合、などを想定しますとね。
 このJustの新装フォーラムが、まさにその「ちょっと危うい」様式そのものだろうと考えます。「ロボット検索」をまぬがれるタグが入っているから、無署名ファイルを世間一般から見つけることは困難で、実害は生じないであろう、というつもりなのかと、Justさんの意向を推し量るのですが。


 ・・・・・
 以下、どうも知識不足で尻抜け気味になりそうですが、お教えを請うというつもりで続けてみます。

 ロボット検索で、フレーム使用HP内の無署名無リンクファイルを見つけたとしても、URL窓を見ればアドレスは容易に分かるのではないのか・・? アドレスから著者をたどるのは(著者が自分を隠そうとしていないかぎり)難しくないはず。
 ですから、「ちょっと危うい」からといってその隙を突く人もまた常識外れ。これは間違いないでしょう。名前がないから俺のものだ、とまで主張するのは、「置き引き」「ねこばば」ってところですか。
 確信犯は、完璧に配慮された署名が入っていたところでやるときはやるでしょうし。こちらは「窃盗」や「強盗」でしょう。
 おっしゃるように、悪意無しの過失を誘わない、という方面を主とする対処なのでしょうね。「署名」というものは。
 なるほど。

 でもこれは、ROOTEC さんのおっしゃりたいこととは、まだ「ずれ」があるみたいです・・

 ご指摘の「自分の不注意 (不用意) から、過失によって他人に権利を侵させないような気配り」は大切だと思います。
 もちろん私も、できるだけ、気に留めているつもりですが、いたらないことが多いかと思います。お気づきの時はどうぞ、鋭く突いてください。


 派生するでしょうから、言い訳をあらかじめ、述べておきます (^^;;

 現在私は、「4章小説ガイド」で、下フレームのみ(発言本体のみ)にリンクを張っています。
 今までの慣習(改装前からも含めて)、同一フォーラム内リンクであること、リンクの記載場所に著者名があることなどから、私はこれは、「可」だと考えました。
 それに私は、「4章小説ガイド」に限らず、同一フォーラム内リンクであれば、「発言本体だけへのリンク、発言本体に署名のない時はリンク記載場所に著者等明記」という方法は「可」だと考えています。単純な相対パスが使える、というメリットもありますし。
 いかがでしょう。
 ROOTEC さんの現在のお考えと、違うとは思います。でも、許容できないほどではない「省略形」と思うのですが・・?

# どこかで「悪意無しの過失」を誘ってしまうのでしょうか・・ (うう、難解・・)



 尻抜け気味を続けます。
 JustNet 新装フォーラムは拒否しているようですが、「ロボット検索」は悪ではなく、私は善だと思う。100%の善ではなくとも、そちらのほうが大きいと思うのです。新装フォーラムの欠点の、ほんとの核はここらか、とまでこのごろ私は感じます。害を怖れて、真に開放されていないような。角を矯めて牛を殺すに近いような・・
 一例を挙げれば、日本のどこかに、「日本語の縦書き表示」ということを求めている人がいて、検索エンジンをどのように巧みに使用しても、ここはヒットしないわけです。もしヒットするなら、明日にでもこのフォーラムに参加してくれるかもしれないのに。
 ・・検索以外の方法でここまでたどり着いてくれる可能性は、Justさんが今以上に宣伝をがんばってくれたとしても、だいぶ、・・・う〜ん、だいぶ低そう (〜_〜;


 ま、あまり遅くならないうちに、HPのほうで関係ファイルをアップするということでしょうか (爆)
 焦ったり悲観するよりも、なにごとも、一歩一歩でしょう!


 ただし、ここ(当フォーラム、ねっとCafeの各部屋、各発言)が検索できるかどうかの「検証」はまだできていません。発言本体自体には、発言者が書き込まないかぎり、ロボット検索拒否のタグはないですから、一縷の望みは残っているんですけど・・ (親ファイル、発言ウィンドウの上フレームなどのソースを見ても、検索された場合「理屈上」どうなるかは、私の力では読み解けません。検索拒否タグのあるファイルより下層は探さないということか?? そもそも、あのややこしい「ねっとCafeトップページ」があるため大半の検索ロボットは入ってこないのか?? ・・)
 検索ロボットがどういう頻度で拾うのか知りませんが、私が使用してきた感触では数ヶ月おきくらいかな、と想像します。フォーラム新装後で二ヶ月経ちましたけれど、本日までときどき試してみたところでは、ヒットするのは改装前フォーラムの発言のみです。あと二三ヶ月の間に、またときどきやってみて、ここの諸タイトルやキーワード類でここがどうしても見つからないなら、ほぼ確定でしょう。

 せめて、「発言一覧」だけでも開放すればいいのになあ、と思います。「発言一覧」なら問題ないと思うけど。しかし、↓ しっかり入っているなあ・・
 <meta name="ROBOTS" content="NONE"><meta name="ROBOTS" content="NOINDEX,NOFOLLOW">


 上で「一縷の望み」と書きましたけれど、よく考え直したら、もし発言本体ファイルのみがヒットしてしまうなら、(新装ねっとCafeの一部または過半である)無署名ファイルが単独で検索されることになります。「実害は生じない」どころか、Justさんにとって一番好ましくない形ですか。
 Justさんはプロでしょうから、いくらなんでもそこまでの仕事はしてないですか・・

(ここまで来ると、あまりに、私の無知に仮定や憶測を重ねただけの話になってしまっていますね。意味が薄いし、気も早かったです。申し訳ないです。もっと勉強せねば)






> なんだか、この3日ほどは、結構たくさん文章を書いています。
> その中に、私のHP用の原稿が一つも入っていないのが問題……。

> いったい自分で何をやってるんだか、だんだん分からなくなってきそう(苦笑)。

 私も、更新待ちの一人です。 (^O^)
 でも、拙速で仕上げてしまうには惜しいテーマが ROOTEC さんのHPにはあると思います。
 気長にお待ちしています。
 応援いたします。 ← 私は力量不足なので、やっと「声援」かもですけど ^^;